ГОРКА В КАРБЮРАТОРЕ

Настройка холостого хода карбюратора – это процесс корректировки параметров работы двигателя при минимальных оборотах коленчатого вала. Эта процедура важна для обеспечения стабильной и экономичной работы двигателя, а также для защиты его от перегрева.

Холостой ход карбюратора – зачем регулировать

Что необходимо знать перед регулировкой

Как отрегулировать холостой ход карбюратора

Как чистить и обслуживать карбюратор

Ошибки и проблемы новичков

В этой статье мы расскажем, для чего нужно настраивать холостой ход карбюратора, что нужно знать до настройки, как настроить холостой ход карбюратора, какие ошибки и проблемы могут появиться у начинающих.

Холостой ход карбюратора – зачем регулировать

Карбюратор – это устройство, которое смешивает топливо с воздухом и подает его в цилиндры двигателя. Карбюратор имеет несколько систем, которые работают при разных режимах двигателя. Одна из них – система холостого хода, которая обеспечивает подачу топливно-воздушной смеси при минимальных оборотах двигателя (850-900 об/мин). Настройка холостого хода карбюратора состоит в подборе оптимального соотношения топлива и воздуха в смеси, а также в установке нужного количества оборотов двигателя, путём регулировки жиклера холостого хода. Настройка холостого хода карбюратора необходима для того, чтобы:

Что необходимо знать перед регулировкой

Перед тем, как приступить к регулировке холостого хода карбюратора, необходимо учесть несколько важных нюансов:

Как отрегулировать холостой ход карбюратора

Рассмотрим регулировку холостого ход карбюратора на примере Kia Rio двухтысячных годов. Однако эта инструкция применима и для карбюраторов других автомобилей, в том числе карбюратора ВАЗ.

Корейский производитель Kia предлагает разные варианты двигателей для Kia Rio. Один из них – это 1,5-литровый бензиновый двигатель с карбюратором Keihin. Этот карбюратор состоит из двух камер диффузора: основной и дополнительной. Основная камера функционирует при любых условиях работы двигателя, а дополнительная камера активируется при высокой нагрузке на двигатель. Для регулировки холостого хода карбюратора Keihin используются два винта: винт «качества» и винт «количества». Винт «качества» определяет пропорцию топлива и воздуха в смеси, а винт «количества» – уровень оборотов двигателя.

Для регулировки холостого хода карбюратора Keihin нужно выполнить следующие шаги:

После того, как регулировка холостого хода карбюратора завершена, нужно проверить работу двигателя при разных режимах.

Для этого нужно:

Если все проверки прошли успешно, то можно считать, что регулировка холостого хода карбюратора выполнена правильно. Если же есть какие-то проблемы или сомнения, то нужно повторить регулировку снова или обратиться к специалисту. Не забудьте подключить шланг отсоса картерных газов к карбюратору и снять газоанализатор и тахометр.

Как чистить и обслуживать карбюратор

Если карбюратор загрязнен, то это может привести к нарушению его работы, а также к необходимости регулировки холостого хода карбюратора. Чтобы избежать этих проблем, нужно следовать следующим рекомендациям по чистке и обслуживанию карбюратора:

Соблюдая эти рекомендации по чистке и обслуживанию карбюратора, вы сможете продлить его срок службы и обеспечить надежную и экономичную работу двигателя.

Ошибки и проблемы новичков

Для того, чтобы настроить холостой ход карбюратора, нужно обладать не только опытом, но и знаниями. Эта процедура не очень сложная, но требует внимания и аккуратности, чтобы не сделать ошибок и не нанести вреда карбюратору или двигателю. Ниже перечислены некоторые из самых частых проблем и ошибок, с которыми могут столкнуться начинающие при настройке холостого хода карбюратора:

Чтобы избежать этих ошибок и проблем, нужно следовать инструкциям по настройке холостого хода карбюратора, использовать специальные инструменты, проверять работу двигателя при разных режимах, а также своевременно обслуживать и чистить карбюратор.

FAQ

Как часто нужно регулировать холостой ход карбюратора?

Регулировать холостой ход карбюратора нужно не реже, чем раз в год или каждые 10-15 тысяч километров пробега. Также регулировку нужно проводить при замене или ремонте карбюратора и при появлении признаков неисправности работы двигателя или карбюратора.

Как проверить, что холостой ход карбюратора отрегулирован правильно?

Проверить, что холостой ход карбюратора отрегулирован правильно, можно по следующим критериям:

Какие могут быть последствия неправильной регулировки холостого хода карбюратора?

Неправильная регулировка холостого хода карбюратора может привести к следующим последствиям:

Вывод

Регулировка холостого хода карбюратора – это важная процедура, которая позволяет обеспечить стабильную и экономичную работу двигателя, а также продлить его срок службы. Настройка карбюратора заключается в подборе оптимального соотношения топлива и воздуха в смеси, а также в установке нужного количества оборотов двигателя.

Если вы решите сделать регулировку холостого хода карбюратора самостоятельно, то вам нужно следовать инструкциям по регулировке, проверять работу двигателя при разных режимах, а также своевременно обслуживать и чистить карбюратор.

Если же у вас есть какие-то сомнения или проблемы, то лучше обратиться к специалисту.

#1
— 18 июля 2023, вторник

5 дней назад

Двигатель — YX125 — 125 кубов. Мой вес — порядка 115 кг. Столкнувшись с рядом проблем (неустойчивый хх до прогрева, большая дискретность газа, слабая тяга на низах, нежелание набирать обороты и др.) со штатным карбюратором PZ19, он был заменен на Mikuni VM22. Главный жиклер — 95, жиклер ХХ — 15. Игла на втором снизу пазу. Регулировки выполнены. Патрубок расточен со стороны карба, ступеньки нет. Цилиндр и патрубок со стороны цилиндра не точились. Перечисленные проблемы в целом ушли. Крейсерская скорость на 3/4 газа и 4 скорости поднялась до ~70-73 км/ч при 7000-7300 оборотах. Ехать на таких оборотах неприятно — вибрация и громко. Выше не поднимается. Звезды стоят 14/41. Меняю ведущую звезду на 17. Теперь 70 достигается на 6000 оборотах с ленивым разгоном, но выше двигатель не разгоняется, и даже небольшая горка приводит к падению оборотов до 5500 и скорости около 63-65, а то и ниже. Свечка белесоватая. Поднимаю иглу на максимум. Тяга прибавляется — вместо 70 в тех же условиях 72-73 км/ч. Обороты чуть более 6000, но далее не поднимаются (всё вышесказанное — на 4-й передаче, на низших — крутится до 8, далее не крутил). Снова смотрю свечку — опять белесоватая, чуть потемнее (кофе с молоком)! Т.е., смесь по прежнему бедновата, несмотря на высокую иглу.

Вопросы такие: 1. Имеет ли смысл обогащать смесь далее, исходя из приведенных выше данных? Даст ли это прибавку мощности? Менять жиклеры на бОльшие, пока не приду к богатой смеси, после чего обеднить её иглой, чтобы регулировки карбюратора были в середине, а не с краю. 2. На каких оборотах у этих движков максимальная мощность? Если ли график зависимости мощности от оборотов? К этим оборотам следует стремиться как к крейсерским, или как? 3. Есть ли какие-либо общепринятые рекомендации по звездам, каким должно быть передаточное соотношение для эффективной работы двигателя? Какая должна быть максимальная скорость на крейсерских оборотах? Должны же быть стандартные рецепты. 4. Может быть, не надо заморачиваться и все нормально, а я просто слишком много хочу от мопеда для своего веса? 😉

P. S. Деда прошу не беспокоиться и тему не замусоривать.

#2
— 18 июля 2023, вторник

2 дня назад

Замусоривать не стану, дам только информацию к размышлению. Для объема цилиндра 125 см3 нужен карбюратор с диаметром смесительной камеры 23-24 мм, минимум 22 мм. Поэтому, PZ-19 для него слишком мал. Тут надо отметить, что у карбюраторов серии PZ эта аббревиатура означает как раз размер диаметра смесительно камеры, а цифры его показывают. У карбюраторов Микуни цифры не соответствуют диаметру, в данном случае 22 — это не диаметр смесительной камеры. У этого карбюратора он 26 мм и для мотора такой кубатуры он слишком большой.

Редактировалось: 2 раза (Последний: 18 июля 2023 в 08:25, Дед: причина не указана)

«Какая скучная забота пусканье мыльных пузырей! Ну, так и кажется, что кто-то нам карты сдал без козырей.» Н. С. Гумилев

#3
— 18 июля 2023, вторник

6 часов назад

на входе в воздушный фильтр вставить трубку с внутренним диаметром 23-24 мм. Она ограничит поступление воздуха

Детишки! Никогда так не делайте. Такой совет может дать только Буратино который не учился в школе, а сразу полез изучать канализацию под мост.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 31 июля 2023 в 15:16, Харитон: причина не указана)

Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo

#4
— 18 июля 2023, вторник

3 часа назад

1. какой стоит фильтр? из-за большого диффузора и отсутствия ускоритедльного насоса у этих карбюраторов есть провал при резком открытии, поэтому на всяких питбайках смесь специально более богатая в обычных режимах, на ттр125 с таким карбом в стоке свеча всегда была черной, при этом ехал он отлично и никаких признаков неправильной смеси не подавал. 2. от распредвала зависит. движок квадратный, поэтому теоретически диапозон достаточно большой. графики где-то на мотофилине выкладывали, но я сейчас не нашел. Собственно, там настоящих специалистов больше, чем тут) 3 и 4. Я считаю, что да. под такой вес уже 250ка нужна, как минимум) при моей массе 70кг Альфа с 153fmi не напрягаясь едет по трассе 80-85, максимально 94, обороты в районе 6-7т, по звуку, тахометр врет. Динамика комфортная для города. Местность у нас равнинная, поэтому про подъемы ничего не могу сказать. Звезда ведомая сток, зубья не помню, ведущая 16, карбюратор pz22

Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Редактировалось: 6 раз (Последний: 18 июля 2023 в 11:30, Мотвэ: причина не указана)

Глупость не имеет предела — доказано Дедом

проблема интернета в том, что любой дурачёк может написать что угодно

#5
— 18 июля 2023, вторник

Собственно, на этом тему можно и закрыть.

Харитон, Мотвэ — огромное спасибо!

Определить диам впускного клапана. По результатам подобрать патрубок карбюратора. В данном случае Обязательно расширить отверстие в головке и патрубке. Желательно проследить диаметр по всей длине патрубка, и отшлифовать сам патрубок. Заменить фильтр на входе в карбюратор фильтром бОльшего об,ема, или удвоить их количество. Замерить выпускной канал в цилиндре, и оценить возможность увеличения его диаметра и диаметра выхлопной трубы.

Это уже сложно (кроме фильтра) — овчинка выделки, думаю, не стоит.

В карбюраторе жиклер ХХ слишком мал, нужно 30-40 единиц. Регулируется карбюратор на устойчивые минимальные обороты хол хода.главный топливный жиклер ставится заведомо большим, проводятся испытания на максим скорость. На прямом отрезке 1-2 км замеряется скорость с ПОЛНОСТЬЮ открытым дросселем. Постепенно уменьшая жИклер добиваются наибольшей максимальной скорости. Игла в среднем положении.

Сейчас стоит 17/41. Разгон на первой меня устраивает.

В принципе, на таком соотношении разгон устраивает на всех, кроме 4-й.

После регулировки карбюратора и проверки и настройки на мах скорость подбирают ПЕРЕДнюю звездочек в зависимости от назначения мотика, дорожных условий и личных предпочтений. Если на небольшой под,ем приходится с 4 переходить на 3ю, то звезду уменьшают. Критерий правильного подбора,- на четвертой мотик должен идти в небольшой длинный под,ем без переключения, только с легким добавлением газа.

Это значит что мощностная и нагрузочная характеристики пересекаются примерно на оборотах превышающих обороты максимальной мощности примерно на 10 прОцентов. Что правильно для дорожного мотоцикла. С правильно подобранным числом Мотоцикл должен развивать такие же обороты на четвертой, как и на третьей. Естественно что на бОльшей скорости.

Вес на максимальную скорость влияет слабо. Он влияет на ускорение и время разгона.

Не уверен. На подъемах, даже небольших, должен влиять заметно — нужно бОльшую работу по подъему тушки в горку совершить при той же мощности.

Фильтр штатный. Снятие патрубка с карба субъективно не влияет ни на что. При резком открытии провала нет, обороты набираются весело (холостые — около 1000).

Ок! Поищу там. В общем-то, не сколько спец нужен по настройке питов, который выжмет из пита вообще всё, что можно и нельзя, а чисто практические рекомендации, так сказать, коллег-владельцев аналогичной техники.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 июля 2023 в 13:00, KostyaY: причина не указана)

#6
— 18 июля 2023, вторник

1 день назад

обороты 600-700 стабильны, но я прибавляю маленько, до 900-1000

Прибавь до номинальных, у тебя так мотор без масла на холостых работает.

#8
— 18 июля 2023, вторник

Pedro de Pakas:

Если под нагрузкой прием на первой устраивает и без провалов, то жИклер можно оставить какой есть. От его величины также зависит заводка мотоцикла.

Прием вполне устраивает. Без провалов. Заводка, в принципе, тоже. Жиклер ХХ, как я понимаю?

Поэтому сначала подбирают жИклер ХХ и регулировку, потом максим скорость, потом работу на частичных нагрузках иглой. Думается что в вашем случае увеличить жИклер необходимо. Тем более что видимо заведомо бедная смесь ( установка фильтра не влияет).

Ок. Закажу набор жиклеров на озоне, больше нет нигде. Грозятся из китая до августа привезти. На али — только сентябрь. Какой калибр имеет смысл сразу ставить на пробу после имеющегося 95?

подгон впускного патрубка считаю обязательным. Кроме увеличения мощности, это даст еще значительную экономичность на средних режимах.

Все упирается в головку — отверстие в ней 21-22 мм. Снимать ради этого не хотелось бы — боюсь, не соберу нормально без динамометрического ключа, а без снятия не рискну растачивать. Если придется снимать по нужде — тогда и расточу. И патрубок внизу, и головку.

Еще раз повторяю, что вес вы не понимаете вертикально на веревке, а КАТИТЕ по дороге, поэтому он влияет незначительно.

Это если катить по ровному месту. А в/под горку — влияет. При подъеме, независимо от его способа, затраты энергии на перемещение объекта на h метров выше будут одинаковы и равны mgh, где m — это масса мотоцикла и ездока (в моем случае около 200 кг). От крутизны подъема будет зависеть доля энергии, тратящаяся на подъем. Насколько помню по велопоездкам, за почти 20 км до райцентра высота по gps меняется где-то на несколько десятков метров (около 30-40, точно не помню, надо перемерить). Это приводит совсем к разным результатам туда и назад.

Думаю, что звезду можно для пробы поставить на 16. Если обороты на четвертой приблизятся к оборотам на третьей, то так и оставить. Но подбор передаточного делается только после регулировки питания.

Придет через пару дней — поставлю, отпишу результаты. А с питанием дольше — закажу жиклеры, уж как придут.

#22
— 19 июля 2023, среда

Если есть победитовая шарошка, то подогнать впускной канал можно не снимая мотора. Тампонируется тряпкой канал, потом стружка выдувается и вымывается. Если такой шарошки нет, можно зажать в дрель обрезок круглого напильника.

Инструмент-то есть весь, шарошки только абразивные, которыми коллектор точил, это не проблема, но мне сама затея не шибко нравится — без съема головы делать. Абразивный мусор, попавший в седло клапана и цилиндр, вряд ли улучшит двигатель. Да и места там мало, даже для гибкого рукава дрели.

Работа по перемещению тела массой М не зависит от пути перемещения. Но у нас не работа и затрата энергии, а сила, необходимая для перемещения. Трение качения значительно меньше трения скольжения

Идет расход энергии двигателя, за счет которой обеспечивается потенциальная энергия в случае подъема в гору и кинетическая при разгоне. Для примера — подъем в горку, высотой 10 м, эквивалентен разгону до 50 км.ч. Причем, длина горки неважно — затрачено будет всегда одинаково. Так что не стоит недооценивать влияние этого. Кроме этого, на преодоление разного другого (трения качения во всех движущихся частях, деформации резины, сопротивление воздуха и т.п.) тоже затрачивается немало.

#24
— 19 июля 2023, среда

Дед, тебе уже три человека сказали, что ты не прав, один просил не лезть. нет, ты доказываешь, что прав всё равно. самохвал-самодурДобавлено спустя 3 минуты

абразивные для алюминия не годятся, нужны именно борфрезы, с крупным зубом, чтобы меньше налипало. Тогда и абразива не насыпешь, а если какая мелкая стружка в камеру сгорания и проберется — ничему не навредит.

#26
— 20 июля 2023, четверг

По дороге едут кратчайшим путем, только горки пока спрямляют не везде.

спорт и повседневная эксплуатация — две большие разницы. на прямой вес роли почти не играет, но на извилистой дороге с кучей спусков и подъемов, или, например, на серпантине — очень даже. Или в городе, где нужно постоянно играться газом. По этой причине в странах с гористой местностью 50кубовые мопеды отсутствуют как класс. Я жил кое-где, катался по одним и тем же дорогам каждый день около года, на одном и том же мопеде, то один, то с девушкой, один залетал с легкостью на 50-60, а вот с пассажиром было уже напряжно, даже с предварительным разгоном скорость падала до 40 и меньше.

#27
— 20 июля 2023, четверг

Понял, спасибо! Что-то подобное попадалось в гараже от предыдущих хозяев дома, как раз в этом сезоне разбирал инструмент.

абразивные шарошки не подойдут. Они любят высокие обороты, на низких мгновенно сыпятся.

Да, мусора абразивного от них, действительно, хватает. И еще забиваются от алюминия.

Если нет желания делать, то можно и не делать.

Пилить голову при отсутствии запасной действительно нет особого желания. Ибо при её запарывании придется ездить на большой машине, жрущей чуть менее 20 литров соляры на сотню, чего очень не хочется, ибо накладно зело. 😉

Я однажды рубил зубилом шестимиллиметровые стенки перепускных каналов в цилиндре по всей длине, чтобы все было правильно.

Стоил ли полученный результат затраченных усилий?

#28
— 20 июля 2023, четверг

А вот тут ты не прав!

Причем — мгновенно! Я делал двусторонние поправочные конусные шарошки для седел клапанов Жигулей, на специальных оправках, которые вставлялись в направляющие, из камней для внутренней шлифовки гидроцилиндров. Даже руками крутанешь несколько раз и всё, промежутки между зернами забиты и хрен чем вытащишь, а уж если дрелью — вообще бесполезно. Только заново нести на завод и на специальном станке снимать верхний слой. Добавлено спустя 31 минуту

А пилить придется до диаметра 27 мм, не меньше, а то и больше. Иначе не будет никакого смысла в этом распиливании. А уж есть ли в головке место для такого распиливания — это надо смотреть на снятой головке цилиндра. Из вас никто не знает газодинамику, а согласно физическим законам разряжение больше там, где выше скорость движения воздуха. В свою очередь, скорость больше там, где меньше поперечное сечение канала. С этим карбюратором в канале головки и во впускном патрубке она больше, а в карбюраторе меньше, так-как его поперечное сечение шире. Поэтому и не хватает разряжения в диффузоре для нормального высасывания бензина. Все другие полумеры по нормализации работы двигателя не дадут почти никакого эффекта.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 июля 2023 в 05:08, Дед: причина не указана)

#30
— 20 июля 2023, четверг

Не думаю, что нужно доводить диаметр до 27мм и больше, как пишет Дед.

Конечно не думаешь, ты же не имеешь теоретической базы — только дурацкая практика «на глазок».

Надо замерить диам смесительной камеры карбюратора

Да хрена ли там мерить, если и так известно, что он 26 мм? Нет, бывают еще подделки из Китая, у которых диаметр 27 мм — эти вообще непредсказуемы в работе и настройке.

чем Спорт отличается от повседневной езды?

#35
— 20 июля 2023, четверг

Я тоже сказал, что после моего объяснения можно тему закрыть.

Вот только объяснение было неверным. Здесь я на стороне Харитона, в его словах проглядываются реальный опыт и реальные знания по этому движку, а не знания из головы, с которыми ты уже рордился.

#36
— 20 июля 2023, четверг

А Настя Нифонтова сказала что она боится езить среди Сzechов, и Мотвэ. Интересно почему.

Так я рассказал, почему. Потому что дорога — не спорт, тут всё совсем иначе. Только ты напиздел слегка, чехов на дорогах мизер. Всё больше деды за рулём в носу ковыряют, в телефон втыкают да глазки красят. Учитывать это намного важнее, чем старинные моторы зубилом пилить.

А к Насте ты не примазывайся, лузер. Где ты, а где она.

Кто покупает сейчас Москвич с 412 мотором, тот умный, или просто знающий человек. (с)

сила трения блядь,скольжения блядь 10 лет в сраку выходит так

#37
— 20 июля 2023, четверг

156 дней назад

И это правильно. Тем более максимальную скорость определяют на прямом участке дороги, без подъемов и спусков. И по поводу горок и приемистости. Несколько лет назад я ехал забирать мопед. На Форде, с которого содрали Соболя (короткая Газель), мотор с ГБО, старый, но едет нормально. И по пути заправился на одной случайной заправке. И после этого я немного охренел — там, где на затяжную горку на третьей заезжал — теперь на пятой, причем без разгона, с городским ограничением скорости. Расход впрочем не изменился.

техника в руках индейца мертва

#43
— 20 июля 2023, четверг

Все правильно. Так форде есть датчик детонации, по показаниям которого эбу корректирует опережение зажигания. Соответственно, заливая высокооктановый бензин получаем более раннее зажигание и прибавку мощности. С мопедом такой номер не пройдет, увы.

не имея даже достаточной теоретической базы

+100. И неоднократно, кстати, был пойман на этом.

в спорах используешь самые грязные методы, вроде подмены понятий и ухода от темы

+100. Да, все так. Это троллинг в чистом виде, цель которго разжечь флейм и создать нервозность. Именно поэтому спорить с ним или объяснять что-то бессмысленно.

Жаль, что здесь невозможно забанить пользователя.

#44
— 20 июля 2023, четверг

Да, для тебя занюханая Тула, это старина.

А я где-то говорил, что она — старина?

А я где-то говорил, что она гонщица?

Хм, речь твоя становится всё бессвязнее, понимать тебя скоро перестанут как Лёху. Но у меня сложилось впечатление, что ты напрашиваешься, чтобы у тебя узнали твоё мнение по этому вопросу. Непонятно только одно — почему ты решил, что твоё мнение кого-то ещё интересует?

#45
— 20 июля 2023, четверг

О каком датчике детонации и ЭБУ разговор? Форд 1991 г, моновпрыск заменил на карбюратор без всякой трахомудии — при езде на газу он выполняет роль обычной заслонки. Чистая механика. И на газу мотор не детонирует по определению. В данном случае всё зависело только от топлива. Никогда не подумал бы, что у мотора с хреновой компрессией может быть такое тягло.

#55
— 20 июля 2023, четверг

Карбюратор здесь не при чем. Я не знаю, какая именно у вашей машины разновидность, но, если у неё электронное управление зажиганием, то имеется и датчик детонации, и датчик положения коленвала, и управляющее зажиганием устройство. В 91 году все это существовало и ставилось. Например, вот здесь обсуждение в котором упоминается наличие этого датчика на фордах-транзитах с 89 года выпуска.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 июля 2023 в 16:18, KostyaY: причина не указана)

#56
— 20 июля 2023, четверг

У газа сильно варьируется теплотворная способность. В зависимости от нее даже чайник на плите от баллонов с разных заправок за заметно разное время закипает.

У одного газа одна и та же теплотворная способность. Только в бытовых баллонах два разных газа и смешивают их в зависимости от погодных условий. Могут намешать так, что баллон покроется инеем и при +5 градусах, а могут сделать в -15 «необмерзаемый» баллон. Поэтому теплотворная способность смеси газов разная, когда их процентное соотношение меняется. Я сам на газу не ездил никогда, а людей спрашивал о том, как заводится мотор и как тянет. Одни говорили «в полсилы», другие хвалили — вроде бы даже не замечали разницу. Кому верить — ХЗ, мне этот газ в машине даром не нужен. Для поджига бензина в камере сгорания нужна энергия искры 9 миллиджоулей, а для пропана уже 12. Поэтому зимой заводят на бензине, а когда мотор прогреется, то переключают на газ.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 июля 2023 в 17:21, Дед: причина не указана)

#57
— 20 июля 2023, четверг

На этом можно было и закончить

#58
— 21 июля 2023, пятница

Вы про газ говорите? Если да, тогда я вас исходно не понял, прошу прощения. У газа сильно варьируется теплотворная способность. Возможно, дело в этом. В зависимости от нее даже чайник на плите от баллонов с разных заправок за заметно разное время закипает.

Во! Это уже ближе к телу. А от электроники (ЭБУ) я избавился — обычный жигулевский Солекс и такая же таблетка зажигания, без каких-либо наворотов типа ОК. Кстати и трамблер от семерки (привод переделал).

#59
— 25 июля 2023, вторник

Свеча, все таки, кирпичного цвета. Выглядит так после 10 км на полном газу:

Уже не знаю, правильный вид, или надо что-то менять?

Приехала звезда на 16. Но замена ведущей звезды с 17 на 16 не привела к ожидаемым результатам. Двигатель раскручивается на 4-й где-то до 6.5 тыс. Но при этом скорость упала. При попутном ветре — до 72-73 км/ч, а так около 66-68. На 17 звезде скорость была 70-73 постоянно. На 3-й двигатель довольно резво крутится до 8.5. Ставить 14?

Не понимаю, что происходит. Такое впечатление, что максимальная тяга достигается на 6-6.5 т. оборотов, после чего начинает падать. Возможно, зажигание поздновато. Слышал, что в природе есть коммутаторы с регулировкой УОЗ. Никто не слышал о таком?

#60
— 25 июля 2023, вторник

Что-то не то, маловата максималка. Коммутаторы есть, но толку на верхах от них мало, по крайней мере не встречал реальных примеров с положительным эффектом. Да и не получется сделать зажигание еще раньше, чем есть, только позже. Может быть просто коммутатор с ограничителем, на других передачах до каких оборотов продолжает разгоняться? Еще фазы неплохо проверить, и распредвал глянуть на предмет износа, чисто на всякий случай)

Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 июля 2023 в 00:15, Мотвэ: причина не указана)

#61
— 26 июля 2023, среда

Вот да, смущает сие. С другой стороны у меня масса около 110-115 кг. Может, в этом дело? Даже на штатной 14 звезде крутит на 4-й передаче до 7 тыс, имеем те же 70 км/ч, далее можно еще добавить, но только под горку. Исходно так было. В прошлом году на той же 14 звезде вдвоем с дочкой ездили, это еще +45-47 кг, тянуло прилично, скорость критично не падала, но сколько именно было — не помню.

На 3-й до 8.5 тыс., причем, не на полном газу, приемлемый разгон. Дальше уже не пробовал — побоялся двигатель попортить. Пробег — сегодня перевалил за 2000. Фазы проверял — норма. Износ не проверял, но он маловероятен — такая картина наблюдалась с нуля. Так как распаковывал и собирал сам, мухлеж продавана исключен.

#62
— 26 июля 2023, среда

по возможности замерю свою с пассажиром, но на ровной дороге действительно вес не сильно должен влиять. А вот парусность — может.

Вот это уже очень странно. Бензин 92й?

#63
— 26 июля 2023, среда

Ровная относительно. Сильных подъемов нет, но небольшие плавные наблюдаются. И вниз тоже не разгоняется особо, вверх, например, 66 км/ч, вниз — 72. Но выше то все равно не идет. 😉 Вес может еще влиять на величину трения качения — больше деформация резины, нагрузка на оси и т.п.

92-й, да. 95 тоже лил — без изменений. Неудивительно — датчика детонации и регулятора УОЗ нет. Судя по тому, что жалоб на детонацию на этих движках слышать не приходилось, УОЗ мал. Возможно, на высоких оборотах смесь сгорает полностью уже после ВМТ. Очень интересно было бы посмотреть, что произойдет при установке более раннего зажигания на верхах. Рецепт есть, но на мой взгляд — сомнительный — пиление маховика, который, вообще-то, отбалансирован с завода.

Возможно, смесь недостаточно богата для большей нагрузки. Жиклеры приедут через пару недель, проверю.

Кстати, на штатном карбюраторе PZ19 со звездой 14 обороты и скорость на 4-й практически никогда не доходили даже до 7000/70 и разгон был заметно более вялым на всех передачах. И на 3-й обороты были примерно такими же, чуть больше 7 тыс. Замена на VM22 сразу привела к постоянному достижению на ходу на 4-й 7000-7500 и 70-75 км/ч.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 июля 2023 в 02:08, KostyaY: причина не указана)

#64
— 26 июля 2023, среда

даст позднее зажигание, для раннего надо наращивать модулятор. Надо как-то физически посмотреть, какой там угол опережения, возможно коммутатор запазнивает, выдавая сигнал только в конце прохождения модулятора, а не в начале. Можно попробовать спаять такой, схема 100% рабочая https://www.radioradar.net/radiofan/motorcar_enthusiast/improvement_ignition_system_moped_alpha.html

какь раз поэтому разница и должна чувствоаться) у меня, по крайней мере, заметна

Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 июля 2023 в 11:39, Мотвэ: причина не указана)

#65
— 26 июля 2023, среда

Парни очень хитрО пилят. В итоге УОЗ на малых оборотах 18 градусов, на средних — 24 (штатный УОЗ), на высоких (выше 6000) — около 30. (https://www.youtube.com/watch?v=VD3j2cqo700). Ребята утверждают, что если до доработки обороты максимальные составляли 9000, то после чуть ли не кладется тахометр. Вот может быть как раз мой случай. Вопрос интересный, но запасного маховика у меня нет, да и вибраций наверняка станет больше, так как маховик должнен быть отбалансирован с завода. Еще вариант — попробовать другой экземпляр коммутатора. Есть какие-то особенности, или можно брать любой?

Понял, спасибо! Но у них, как я понимаю, несколько другая задача — уменьшение угла на низких оборотах, а далее, с поднятием оных до 2500-3000, переход на штатный угол.

Не, вряд ли поэтому. Скорее, за счет другой теплотворной способности, как, например, бывает даже на разных партиях бензина с одинаковым октановым числом. При автоматической регулировке УОЗ к бОльшей теплотворности будет еще прибавка за счет правильного для конкретного бензина угла. Это хорошо ощущается при пересаживании с обычной карбюраторной машины на инжектор с автоматикой управления углом — разница существенная.

#66
— 27 июля 2023, четверг

Видел такое, дичь, конечно

Но верю, что работает. Ладно, давай пока будем отталкиваться от того, что стоковый мотор без допиливания может ехать больше, чем едет у тебя. С коммутатора я бы и начал, но советов дать не могу, у меня валяются пара штук новых, которые внешне ни чем не выделяется, но мопеды с ними не едут, а только пердят. Езжу с самодельныйм.

Однако одно другому не мешает, и движок по оборотом он не душит

Тоже согласен, но факты говорят сами за себя. А когда на инжекторном Кабе катался — он наоборот разницы не чувствует, хотя дд там был, на сколько я помню.

#67
— 27 июля 2023, четверг

Делать самому, увы, не из чего, я в глуши сейчас. К следующему сезону попробую сделать. Пока закажу другой экземпляр, именно для YX125-160. Посмотрим, что получится. Верну взад на озоне, если что.

Так и имеющийся по оборотам не душит. 8500 на 3-й, куда уж больше.

Возможно, зависит от настроек конкретного ЭБУ. Помнится, еще в конце 90-х, разница в динамике между 92/95 бензинах на инжекторном 8-клапанном двигателе ваза (2110 из первых партий) меня поразила после аналогичного карбюраторного движка.

#68
— 31 июля 2023, понедельник

Есть ли какие подводные камни при снятии головы? Что нужно иметь под руками, какую расходку и прокладки? Нужен ли динамометрический ключ для последующей установки?

#69
— 31 июля 2023, понедельник

Прокладка под головой на этих моторах одноразовая 100%, при повторном использовании газы рано или поздно начнут пробиваться в отверстия шпилек. Набор прокладок стоит копейки, и лучше брать прозапас. Ключ по-хорошему нужен, момент затяжки гаек 14Нм, но я много раз затягивал от руки, ничего плохого не происходило, главное тянуть без фанатизма и равномерно. Так же из инструмента понадобится головка на 9 — для откручивания болтов звезды грм. Если делать всё по инструкции — подводных камней никаких

#70
— 31 июля 2023, понедельник

Мотвэ, понял, спасибо! В общем, без веских оснований лучше воздержаться. Цель разборки — выяснить размеры ЦПГ, крепежа, клапанов и расточить впуск. Да и динамометрического ключа нет, руками не рискну.

#71
— 31 июля 2023, понедельник

Глаза боятся — руки делают, движок достаточно простой и прощает многие слесарные ошибки, так что максимум, что плохого может случится — пробьётся прокладка от перетяжки или недотяжки гаек, при этом до гаража получится доехать.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 31 июля 2023 в 12:19, Мотвэ: причина не указана)

#72
— 1 августа 2023, вторник

Снял голову. Минут 30-35 на снятие головы, 10 минут на замеры, 3 с небольшим часа на поиски в подполе гаража, захламленном предыдущим хозяином, укатившейся в щель между досками пола мелкой втулки, которая была надета на шпильку.

В большом отверстии для масла стояла еще прокладка на фото, указана стрелкой. Это так и должно быть?

Мне в прошлом году продали мотолендовский комплект для 152FMH, в нем точно по размеру такая же прокладка, как и у меня. Старая более жесткая и производит более основательное впечатление. Не повреждена при снятии.

Какую ставить? Старую или новую?

#73
— 1 августа 2023, вторник

Да, и еще маленькое колечко на одной из шпилек.

затянуты с весьма небольшим усилием

14 нМ по книге, хотя можно и 20

Либо неправильно замерил, либо китайцы опять намудрили, но такого хода я раньше не встречал. Либо 49 на 110, либо 54 на 120.

Потому, что задубела. Я бы поставил новую. Добавлено спустя 1 минутуХотя если новая серого цвета — то да, лучше старую

главное резиновые прокладки все поменять, большая вон уже деформировалась

#74
— 1 августа 2023, вторник

О как? А где, на какой? Из какого материала? Не видел. Видел только две втулки.

#75
— 1 августа 2023, вторник

Ну этим и об,ясняются все загадки. Кроме этого вы поторопились, и послушали малолетних рукосуев. Перед разборкой нужно было измерить реальную степень сжатия и реальный об,ем. Карбюратор велик для такого об,ема. Но тем не менее можно его поставить, но обязательно подогнав впуск. Без этого крутить большие обороты на четвертой не будет. Желательно также увеличить диам выпускного колена до возможного предела.

Заходьте хлопцi. У мене для вас гарна пiсня е :- https://youtu.be/7BBuQ3sTZYo