ПОВРЕЖДЕНИЕ КЛАПАНОВ ПРИ ОБРЫВЕ ГРМ

Мини FAQ по теме.

Самостоятельная замена жидкости ГУР.

Проблемы с рулевым управлением, ГУР / ЭГУР

обратный клапан я

гур работает частично,в ноль не возвращается.менял шаровые,рулевые наконечники,ослаблял рейку,снимал насос,эффекта ноль

.ГУР кстати 1.6,русфокус.теперь опорники на очереди-а надо ли?

shtopor999

Добрый день! Нужен совет . ФФ 2 2007г. испанской сборки, АКПП. Рулевая рейка разбирается? И есть ли на насосе ГУРА датчик контролирующий подачу масла?

непонял, где это такое написано?

у
shtopor999
вообще проблема не ясна, гур за возврат руля в ноль не отвечает — за это отвечает кастор в движении и угол поперечного наклона оси поворота колеса на месте.

Уважаемые форумчане, подскажите завыл ГУР (умер) двигатель 1,6 100 л.с. на exist предлагают 2-х типов 1 470 514 (11500 руб) и 1 484 948 (8000 руб) чем отличаются? Оба восстановленные критично ли это?

А что делает клапан, когда обороты двигателя в районе 7 тыс? Думаю, с тем, что давление и производительность насоса имеют зависимость от оборотов насоса, никто спорить не будет. Чем объясняется равное усилие на руле и на ХХ и на максимальных оборотах двигателя? Да, он также скидывает давление при крайних положениях руля, т.к. в этих положениях рейка дает максимальное сопротивление.

Всем доброй ночи!

учитывая цена на запчасти хотелось бы выяснить с чего начинать:рейка или ГУР.хочу сделать так:скинуть ремень ГУРа,слить масло ГУРа,и прокатится-появится ли «0» в руле.меня больше волнует отсутствие обратной связи чем частично работающий ГУР(подозреваю что взаимосвязано всё это).кстати менял жидкость два раза и оба раза через день после замены она становилась темной и пахла жареным.

shtopor999, вроде как на этом ремне еще висит генератор и водяная помпа.

jaydee

ANDBUR

jenek83

ФФ2 2006 г.в., comfort, 1.6 (100 л.с.) мех. Толи после того как переобулся в «лето» то ли раньше даже заметил, что руль на холостых туговат. уровень жидкости максимум, ничего не доливал. В чем может быть проблема?

elnar-m

ANDBUR

ANDBUR

ANDBUR

Здравствуйте! У меня FF2 1.4, при вращении руля на месте или на маленькой скорости иногда слышен щелчок, в чем может быть дело?

Причина была в криворукости слесаря менявшего трубку ГУРа
он перепутал местами трубки (!!!) и получалось избыточное давление

а можно ли вообще както отключить ГУР?чтобы проверить рейку

shtopor999

слабо представляю , как можно местами перепутать трубки ГУРа

ejik78

медаль , мастеру за сообразительность

наверно долго думал , как поставить

Продолжаю свою историю: заехал в сервис, поглядели, покрутили — пришли к выводу, что виноват либо сам насос, либо клапан на нем. Больше подробностей мне не сообщали.

1

misha.gladyshev

Ветром занесло

Всего сообщений: 8

Зарегистрирован: 15.06.2023

Двигатель 2ст не могу прокрутить двигатель в ручную за коленвал

Не заводиться
со стартера 2ст, до этого с пол пинка и заводилась. Подумал дело в стартере, снял проверил на другом работает чётко, мощно. Поставил обратно щёлкает и клема плюсовая на акуме быстро греется. Подсказали попробовать провернуть коленвал вручную на пол оборота в лёгкую проворачивается и стопориться, В ЧЕМ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИЧИНА ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!

ewgenp

Расцвёл

Всего сообщений: 3121

Зарегистрирован: 10.11.2012

Профессия: связь/компьютеры/заброшено/фигполучится

Откуда: недалеко от Тюмени

Авто: Мастер Айс Сурф 4вд акп 2ст 1988гв CR30

Возраст: 54

Re: Двигатель 2ст не могу прокрутить двигатель в ручную за коленвал

15 июн 2023, 19:46

, профиль нужно заполнить

камчаточка

Знаток

Всего сообщений: 1021

Зарегистрирован: 10.01.2015

Детей: 1

Профессия: Техник РРС МО РФ

Откуда: Белгород

Авто: Tоyota Town Ace G-PEZX 1988г. 2ст

Возраст: 52

Re: Двигатель 2ст не могу прокрутить двигатель в ручную за коленвал

15 июн 2023, 21:08

, Вариантов не много. Порвался
ремень грм
и поршень упирается в клапан, что то в цилиндре(гайка/оторваная тарелка).

Красная икра

Плодоношу

Всего сообщений: 9772

Зарегистрирован: 20.12.2011

Лучшие Ответы:
1

Откуда: Комсомольск-на-Амуре

Авто: Town CR-30.93г. МТ.

Возраст: 53

Re: Двигатель 2ст не могу прокрутить двигатель в ручную за коленвал

Красная икра » 16 июн 2023, 04:03

И был еще один раз уникальнейший случай.

Ремонт сварочных аппаратов и другой электроники.

admin

администрация форума

Всего сообщений: 27370

Зарегистрирован: 14.01.2004

Лучшие Ответы:
2

Детей: 3

Профессия: радиоинженер, юрист

Откуда: РОССИЯ, г.Благовещенск, Амурской обл.

Авто: HI ACE’99, KZH106, 1KZ-TE, 4WD Full, SCL, Cruis

Возраст: 47

Re: Двигатель 2ст не могу прокрутить двигатель в ручную за коленвал

Что предшествовало поломке, или так собрали? Ну и крышку ГРМ открутить, как там.

HI ACE’99, KZH106, 1KZ-TE, 4WD FullTime, SCL, Сruise

misha.gladyshev

Ветром занесло

Всего сообщений: 8

Зарегистрирован: 15.06.2023

Re: Двигатель 2ст не могу прокрутить двигатель в ручную за коленвал

16 июн 2023, 11:18

Ремень целый может перескочил и упирается в клапан. Снял крышку клапана на месте. Колено спокойно прокручивается, но только не полный оборот и резко во что-то упирается. Просто завёл поехал в магазин заглушил, вышел с магазина начал заводить и всё,
стартер
щёлкает. Всё до этого было отлично

Климкин Макс

Автопутешественник

Всего сообщений: 2046

Зарегистрирован: 06.12.2015

Лучшие Ответы:
1

Профессия: автоэлектрик

Откуда: Россия, армавир краснодарский край

Авто: toyota master ace surf 4wd 1987 2ct

Возраст: 47

Re: Двигатель 2ст не могу прокрутить двигатель в ручную за коленвал

Климкин Макс » 16 июн 2023, 12:16

, Метки на месте? И заполните профиль. Мы должны гадать мкпп или акпп.

misha.gladyshev

Ветром занесло

Всего сообщений: 8

Зарегистрирован: 15.06.2023

Re: Двигатель 2ст не могу прокрутить двигатель в ручную за коленвал

16 июн 2023, 19:13

Двигатель
стоит на таета корона премио АКПП. Снял
ремень ГРМ
кручу по отдельности колено не делает полный оборот, а клапана спокойно крутятся

Извините, не знаю просто как профиль заполнить по этому не заполнен

Подскажите
нужно ли при снятии ГБЦ снимать турбину?

камчаточка

Знаток

Всего сообщений: 1021

Зарегистрирован: 10.01.2015

Детей: 1

Профессия: Техник РРС МО РФ

Откуда: Белгород

Авто: Tоyota Town Ace G-PEZX 1988г. 2ст

Возраст: 52

Re: Двигатель 2ст не могу прокрутить двигатель в ручную за коленвал

16 июн 2023, 19:52

, Ну надо ж немного включить мозг извините если грубо выразился. Если сняли ремень как Вы пишите то надо и
распредвал
снять. Ведь какой то кулачок распредвала будет клапан держать открытым. Ведь так?!

Голову можно снять вообще со всеми коллекторами и турбиной. Надо только приёмную трубу открутить от турбины.

Надеемся что аккумулятор отключён в первую очередь. Ибо без ремня и пробуют обычно крутить стартером.

камчаточка

Знаток

Всего сообщений: 1021

Зарегистрирован: 10.01.2015

Детей: 1

Профессия: Техник РРС МО РФ

Откуда: Белгород

Авто: Tоyota Town Ace G-PEZX 1988г. 2ст

Возраст: 52

Re: Двигатель 2ст не могу прокрутить двигатель в ручную за коленвал

19 июн 2023, 05:04

, Ну раз дошло дело до прокладки расскажите что было? Во что упиралось?

misha.gladyshev

Ветром занесло

Всего сообщений: 8

Зарегистрирован: 15.06.2023

Re: Двигатель 2ст не могу прокрутить двигатель в ручную за коленвал

19 июн 2023, 09:44

Седло выпускного клапана вывалилось и размолотилось

И что на счёт вообще головки, можно с движка 3ст поставить на 2ст?

камчаточка

Знаток

Всего сообщений: 1021

Зарегистрирован: 10.01.2015

Детей: 1

Профессия: Техник РРС МО РФ

Откуда: Белгород

Авто: Tоyota Town Ace G-PEZX 1988г. 2ст

Возраст: 52

Re: Двигатель 2ст не могу прокрутить двигатель в ручную за коленвал

19 июн 2023, 13:38

, Седло это серьёзно! надо проверить микрометром выход пострадавшего поршня! Можно гбц поставить.На 3С-шной голове заглушить масляную форсунку кулачка вакуумного насоса.

Koshey-

Пустил корни

Всего сообщений: 1830

Зарегистрирован: 02.12.2016

Лучшие Ответы:
2

Детей: 2

Профессия: Электрик

Откуда: Санкт-Петербург

Авто: LiteAce 1987, CM40 3литра на «ручке», 4-link, 235\75-15+Блокка+лебедка

Возраст: 46

Re: Двигатель 2ст не могу прокрутить двигатель в ручную за коленвал

20 июн 2023, 10:32

Седло это серьёзно!

Седло обычно просто так не вываливается. Скорее всего трещина к нему пробралась и прослабила посадку.

Красная икра

Плодоношу

Всего сообщений: 9772

Зарегистрирован: 20.12.2011

Лучшие Ответы:
1

Откуда: Комсомольск-на-Амуре

Авто: Town CR-30.93г. МТ.

Возраст: 53

Re: Двигатель 2ст не могу прокрутить двигатель в ручную за коленвал

Красная икра » 20 июн 2023, 17:53

Седла выпадали(надеюсь именно в прошлом) на 3ст. 2С(Т) этим не болели.

После седла поршень менять.

Ремонт сварочных аппаратов и другой электроники.

Чтобы лучше понять проблему, нужно вспомнить принцип работы клапанного механизма. Оба клапана в камере сгорания закрываются, когда поршень достигает верхнюю точку, из-за чего создается требуемое давление. При обрыве ремня газораспределительного механизма своевременное закрытие клапанов перед приходом поршня невозможно. Эта неисправность вызывает столкновение поршня и клапана, что приводит к изгибу клапана.

В конструкции двигателей предыдущих поколений были предусмотрены специальные проточки под клапаны, что позволяло предотвратить данную проблему. На более современных моторах также встречаются подобные выемки, но их назначение заключается в том, чтобы избежать деформации клапанов, а в случае обрыва ремня ГРМ такое конструктивное решение не спасает.

Обрыв ремня ГРМ ведет к мгновенной остановке распредвалов. Остановка происходит под действием возвратных пружин, которые тормозят кулачки распредвала. Одновременно продолжается инерционное вращательное движение коленвала, маховик продолжает крутить коленвал. При этом обороты двигателя (низкие или высокие) и включение или нет передачи значения не имеют. В подобной ситуации продолжается работа поршней. В результате происходит удар поршня по открытым из-за возникшей неисправности клапанам. Не часто, но встречаются случаи, повреждения поршня клапаном.

Причины обрыва ГРМ

• значительный износ ремня из за механического воздействия шестерен валов или попадания масла из сальников;

• установка низкокачественного ремня;

• клин коленчатого вала;

• заклинивание помпы (наиболее часто встречающаяся причина неисправности);

• клин одного или нескольких распределительных валов;

• ослабление натягивающего ролика;

• заклинивание роликов.

*Две последние причины приводят к ослаблению или перетяжке ремня.

Следует отметить уменьшение живучести современных двигателей при значительном увеличении их мощности. Одна из причин заключается в малом расстоянии между клапанами и поршнем. Приоткрытый клапан в момент прихода поршня неизбежно загибается. Это связано с конструктивными особенностями ― для создания большей компрессии и сжатия проточка под клапан нужной глубины не предусмотрена.

Проверка повреждения клапана

Алгоритм действий при выяснении вероятного загиба поршнем клапанов при обрыве ремня ГРМ:

1. Снять ремень;

2. Выставить первый поршень у ВМТ;

3. Провернуть распредвал на 720 градусов;

4. Убедиться, что поршень не уперся и все прошло нормально;

5. Перейти к проверке второго поршня.

Постоянный контроль состояния и натяжения ремня ГРМ позволит избежать появление загиба клапанов при обрыве. Появившийся при работе двигателя незнакомый шум требует незамедлительного выяснения причин возникновения и осмотра состояния роликов и помпы.

Признаки повреждения клапанов

Простая замена оборванного ремня ГРМ с надеждой на дальнейшую нормальную работу двигателя без негативных последствий будет ошибкой. Только в редких случаях при небольшом загибе и неплотном прилегании нескольких клапанов в седле можно запускать двигатель. Однако практика показывает, что в большинстве случаев это приводит к дефектам, которые при продолжении эксплуатации автомобиля будут ухудшаться. Даже незначительные повреждения, при которых двигатель работает, приводят к его тряске.

Снятие головки блока позволит убедиться в проблеме наглядно. Также существуют способы проверки загиба клапана без разбора двигателя. Из основных признаков неисправности из-за загнутого клапана – малая компрессия или ее полное отсутствие. Соответственно, замер компрессии в цилиндрах поможет определить возникший дефект. Однако такая проверка эффективна только в случае возможности провернуть коленвал, когда ничего нигде не упирается. Поэтому после первого шага с заменой порванного ремня ГРМ нужно весь газораспределительный механизм прокрутить несколько оборотов. Сделать это надо вручную, взявшись рукой за болт на коленвале, но сначала выкрутив свечи.

Проверка загиба клапана

Свободное вращение коленвала при проворачивании ключом за болт детали говорит о том, что стержни клапанов целые. Это будет понятно уже после 5 оборотов коленвала. Тяжелое вращение означает, что стержень клапана (или стержни) погнут. В этом случае при одном обороте четко ощутимы 4 точки сопротивления движению поршней. При отсутствии ощутимого сопротивления нужно вкрутить свечи. Затем, по очереди их выкручивая, снова прокрутить коленвал.

Таким способом по усилию на ручное кручение при одной отсутствующей свече определяют цилиндр, в котором произошел загиб клапана. Надо признать, что данный способ не является абсолютно точным для определения загиба клапана.

При свободном вращении коленвала проверку выполняют с помощью компрессометра. При отсутствии такого прибора выполняют пневмотест. Важно помнить, что проверка герметичности цилиндров дает правильный ответ на качество прилегания тарелки клапанов в седлах. Для выполнения данной проверки не требуется менять ремень или прокручивать стартер с возможными последствиями.

Самостоятельная проверка загиба клапана

Пневмотест на проверку герметичности цилиндров можно выполнить самостоятельно. Для этого потребуется:

• кусок шланга по диаметру свечного колодца;

• выкрутить свечу;

• поочередно установит поршни цилиндров в ВМТ;

• вставить кусок шланга плотно в свечной колодец;

• дунуть сильно в камеру сгорания, чтобы понять, проходит воздух (загиб клапана) или нет.

Для выполнения данного теста можно также использовать компрессор. Высверливают центральный электрод в старой свече, на керамический наконечник надевают шланг, фиксируя с помощью хомута. Поршень ставят у ВМТ и начинают подавать воздух в цилиндр, создавая давление.

Давление манометра или с шипением уходящий воздух покажут плотность посадки шляп клапанов в седлах. Направление выхода воздуха подскажет, загнуты ли впускные или выпускные клапаны. Воздух будет поступать во впускной тракт при загнутых впускных клапанах. Повреждение выпускных клапанов направит воздух в выхлопной коллектор.