Обсуждение нулевого вылета дисков на ниву (Страница 1 из 4)

Плечо обката. (Вылет дисков)

Правила форума
Развернуть

как создавать новые темы о выборе резины или дисков, ознакомьтесь с уже существующими!

Сообщения: 17738Зарегистрирован: 30 янв 2010, 07:06Автомобиль: .Имя: .Откуда: DC
Контактная информация:

Ничего интересного, просто хочу напомнить праздным любителям тюнинга о наличии очередного косяка =)

Плечо обката (Scrub Radius) — это расстояние по прямой между точкой, в которой ось поворота колеса пересекается с дорожным полотном, и центром пятна контакта колеса и дороги.

Плечо обката определяется не только конструкцией подвески, но и параметрами колёс.
Проще говоря, при плече отличном от нулевого колесо начинает действовать как рычаг воздействуя на элементы подвески и рулевого управления, возникает дополнительный момент, который необходимо компенсировать рулем.
При положительном плече обката случайное повышение силы сопротивления одного из колес способно вызвать поворот руля в эту же сторону и нарушить курсовую устойчивость автомобиля.

19 апр 2010, 03:45

Если кто не знает, что такое ВЫЛЕТ КОЛЕСА.
ВЫЛЕТ КОЛЕСА – расстояние (в мм) от привалочной плоскости крепления диска колеса к ступице до плоскости симметрии обода. Вылет может быть «нулевым», «положительным» и «отрицательным».
Иногда ошибочно считают, что чем больше колесо выступает наружу, тем больше вылет. Наоборот!

Сообщения: 1239Зарегистрирован: 04 фев 2010, 14:26Автомобиль: ВАЗ 2121 1981 г.в.Имя: ЛёхаОткуда: Моск.обл. г.Щербинка
Контактная информация:

19 апр 2010, 07:59

Жизнь — офигенный кусок
Местности пересеченной.
Где взять бульдозер ? (с)

Сообщения: 2798Зарегистрирован: 27 янв 2010, 23:10Автомобиль: ВАЗ21214 2005г. «офигеть дайте две»Имя: АндрейОткуда: г.Киев

19 апр 2010, 09:49

Сообщения: 2146Зарегистрирован: 03 дек 2009, 18:49Автомобиль: чёткая, пацанская.Имя: АлександрОткуда: Красноярский край г. Сосновоборск

19 апр 2010, 18:03

29 встают неплохона ет48, у нас ездит нива с федимами 29 на штатных дисках ет58 но адски лифтована. скоро будет ездить ещё одна на федералах 29тых, как поставим отпишусь.
у шнив и нивы мэ обкат я так понял около 0, вобще хотел бы подвеску от шнивы, но жаба давит на такой эксперимент

19 апр 2010, 20:08

Нива:
ЕТ — 58
плечо обката +24

Шеви-Нива:
ЕТ — 58
плечо обката 0
ЕТ — 45-48
плечо обката +8-10
ЕТ — 40
плечо обката +18

Если же на НИВУ установить диски с нулевым вылетом, то плечо обката возрастет и станет равным 24+58=82 мм, т. е. будет в 82/24=3,42 раза больше. Нельзя утверждать, что во столько же раз увеличится усилие на рулевом колесе. Оно складывается еще из моментов сил трения в рулевом механизме, маятниковом рычаге, трапеции и шаровых опорах. Но добавка будет вполне ощутимой.

Первоначально рассчитанная под штатный диск с ЕТ58 передняя подвеска ВАЗ-2123 должна была иметь нулевое плечо обката и, следовательно, минимальное усилие на руле. Превращение ее в Шеви-Ниву на колесах с дисками 15″ лишило машину этого преимущества.

19 апр 2010, 20:51

Копирование зло =)

Нива:
ЕТ — 58
плечо обката +24

Так ноль или 24 ? =)

19 апр 2010, 22:28

Ось поворота колеса определяется геометрией кулака.. вокруг шаровых же поворачиваем.. а к чему они там прикручены не суть ..

19 апр 2010, 23:37

Так ноль или 24 ? =)

19 апр 2010, 23:39

19 апр 2010, 23:59

Разве у шнивы кулак другой формы ?

20 апр 2010, 00:11

Suicide писал(а):Разве у шнивы кулак другой формы ?

Сообщения: 57Зарегистрирован: 25 май 2010, 21:42Автомобиль: ВАЗ 21213, 1999 г.в.Откуда: г. Москва

09 июл 2010, 19:55

Мужики незнаю в тему или не втему я со своим вопросом, вот скажите как мне можно на ниве увеличеть вылет колес у меня 205 70 15, хочется чтоб они (колеса) побольше выступали за арки. Что можно сделать? есть ли какие нить проставки под диски? как отражается на управлении ? и сказывается ли на узлах и агрегатах ?

Заранее благодарен если не в тему строго не судите !!!

09 июл 2010, 20:04

Lenya писал(а):Мужики незнаю в тему или не втему я со своим вопросом, вот скажите как мне можно на ниве увеличеть вылет колес у меня 205 70 15, хочется чтоб они (колеса) побольше выступали за арки

Captain писал(а):Иногда ошибочно считают, что чем больше колесо выступает наружу, тем больше вылет. Наоборот!

Lenya писал(а):Что можно сделать?

Купить колёса с меньшим вылетом.

Lenya писал(а):есть ли какие нить проставки под диски?

Есть в природе и проставки.

Lenya писал(а):как отражается на управлении ? и сказывается ли на узлах и агрегатах ?

Фигово отражается.
Скажется на ресурсе ступичных подшипников в сторону уменьшения ресурса.

АдминистраторСообщения: 18663Зарегистрирован: 01 дек 2009, 22:05Автомобиль: 2121 «Боевая» 1989г, 21214М «Техничка» 2010 гИмя: Иван
Контактная информация:

09 июл 2010, 20:11

1. Поставить диски с другим вылетом.
2. Или поставить специальный поставки.

Если машина без ГУРа, будет тяжелей крутить руль.
А так да,машина на скорости более уверенней едет.

Lenya писал(а): и сказывается ли на узлах и агрегатах ?

Вернуться в «Шины – Диски»

Вылет -40 на Ниву — убийство ступиц и подшипников полуосей

И еще если ставить широкий диск без изменения вылета не обойтись у нас на УАЗах стандартная ширина 6 дюймов, если ставим 6,5 т.е на пол дюйма больше, это грубо по 7 мм на сторону, тогда, чтобы стало как родгное надо от ЕТ +22 отнять 7мм равно ЕТ+15 !!!!!

Вот можно самим зрительно поиграть

Сам думаю, что перегруз более критичен для шкворневого чем для ступичного, в УАЗе ступ.подшипгики по размерам схожи с ЛР, кстати вроде как у ГАЗ-53 они чуть больше. Или я ошибаюсь?

Добавлено:
С рисунками разобрался по ссылке, осальные вопросы остались
_________________LR Discovery1 2,5TDi 1993 3дв
www.dikiy.io.ua

В других авто наружный подшипник вообще меньше в 2 раза, — это для управляемости делают большие положительные вылеты +35 и выше, т.е. колесо сильно налезает на ступицу и работает в основном внутренний подшипник, его то и ставят боольший.

Схема на милиметровке осталась найду, отсканирую обязательно выложу.
_________________Миру — МИР !

На подшипниках оригинальных не нашел

куча подделки боюсь ставить. А в подделках — прикол сталь другая и отверстие для выпресовки сверлят ниже внутренней обоймы!!!, тогда вся машина висит на 2-х тонких стенках цилиндра, это метал, что остался после сверления и внутренней обоймой.

Модераторы: Gribnick, Junior

1 2 3 4 Далее

Сообщений [ с 1 по 25 из 88 ]

товарищи купил диски с нулевым вылетом, на ниву, давайте обсудим, как будут ходить подшипники?

Gregson

Обсуждать на барахолке?

Плохо будут ходить подшипники. С чего бы им радоваться увеличенной нагрузке?

PANZER

Красота!!!! А ширина какая?

Cемён

я понимаю,что обсуждение не в тему,но очень интересно мнения нивоводов.

Обсуждение нулевого вылета дисков на ниву

Резина кумхо 30-е  9.5 диски 6.5

Отредактировано Cемён (15.03.2015 23:06:19)

Апостол

Тут уж, я ничем не помогу.

Nomberone469

как метеор в атмосфере.Красиво.Но не долго.

Резина с  таким размером и на таком вылете будет цепляться а передних арках.

Арки обязательно порежу, опыт есть.

Central

нива на таком вылете будет очень дружить с колеей для уаза

особенно на такой резине

, а еще может начать полуоськи терять если сварочкой не прихватить

Maksik

Леха дай технологическую карту где приварить нужно

Sabotage

Ездю пол года на ет 0 8 дюймов резина 235/75/15проблем нетарки порезаные.

С такой шириной диска, какой получился диаметр колеса — 27″?

71 см в высоту

Насчет сварки это мне кажется лишнее. Вид просто супер

Отредактировано Cемён (16.03.2015 09:02:19)

2015-03-16-0426.jpg 773.65 kb, 3 загрузок с 2015-03-16

You don’t have the permssions to download the attachments of this post.

Получается, что из-за широкого диска, потерялся 1″ в диаметре.

Ититьтвоюдушубогамать! Какой симпатишный грязнуля будет!

я недавно менял подшипник.., тоже удивился.., поставил подшипник, как всегда нагрел кольцо, село как родное, остыло.., вроде мертво держало.., перед тем как ставить полуось, думаю дай проверю.., кручу за стопорное кольцо а оно у меня в руке осталось.., чё то вообще не смешно было, прихватил сваркой теперь спокоен, спасибо форуму..

Cемён,  это Леха PANZER, завидует так

признаться не может, жаба душит

Отечественный внедорожник Лада 4х4 славится тем, что может преодолеть любое бездорожье, особенно с правильно подобранными и установленными колесами. С разными размерами шин и колесных дисков этот автомобиль выглядит абсолютно по-разному. Со стандартными колесами небольшого диаметра он спокойно впишется в городской вид, а если у водителя есть желание или необходимость проложить дорогу там, где ее нет, для этой машины нет никаких границ.

Главное, знать рекомендуемые размеры шин и дисков, определить свои ожидания от этого транспортного средства, узнать состояние дорог на местности, в которой он эксплуатируется.

Какие размеры шин и дисков рекомендуются в KOLOBOX для Lada 4×4?

Размер колесных дисков и шин зависит от года выпуска автомобиля и его модификации. Нива выпускается с 1984 года, является ветераном внедорожья. В таблице представлены размеры колес этого автомобиля в зависимости от перечисленных параметров.

Для внедорожника Лада Нива 4х4 возможны следующие размеры шин: диаметр 15 и 16 дюймов, ширина варьируется от 175 до 215 мм, а профиль (ширина к высоте) от 65 до 80 %. Но в зависимости от местности, в которой эксплуатируется этот автомобиль, водители устанавливают различные размеры.

Какая резина подходит для автомобиля Lada 4×4 в зимнее время года?

Многие автовладельцы автомобиля Лада 4х4 снимают штатные диски размера 16 дюймов и устанавливают 15-ти дюймовые для того, чтобы расширить выбор покрышек. В качестве 15- дюймовых дисков подходят диски от машины Нивы Шевроле. Монтаж возможен без доработок.

При выборе зимнего комплекта автопокрышек необходимо определиться с их типом: шипованные или фрикционные шины устанавливать? На этот вопрос многие владельцы Нивы отвечают просто: однозначно шипованные, т.к. автомобиль является внедорожным. Но решение должно быть индивидуально и зависит от погодных условий конкретного региона.

Эти и многие другие модели можно установить на Лада 4х4 в зависимости от личных предпочтений.

Специалисты компании KOLOBOX ответят на все интересующие вопросы и подберут зимние покрышки для Нивы, которые будут отвечать всем необходимым требованиям.

Какие шины подходят для автомобиля Lada 4×4 в летнее время года?

Многие автовладельцы Лады 4х4 оснащают свой автомобиль различными вариантами шин, с которыми машина выглядит наиболее выигрышно и имеет высокий уровень проходимости.

С диаметром в 15 дюймов возможна установка покрышек размерностью 215/75 (ширина и профиль соответственно). Доработки при этом не требуются. Вылет диска должен быть ЕТ 35-58, а резина 27-28 дюймов. Если автомобиль будет перегружен или будет перемещаться по ухабистой местности, автопокрышки будут задевать колесные арки, что изнашивает покрышки.

Но есть и масса положительных сторон: потребление топлива снижается, увеличивается способность к преодолению любой местности, а в лифтинге не нужен.

Такая размерность представлена у множества брендов. Некоторые из них:

• Cordiant,
• Kumho,
• Michelin,
• Dunlop.

Какие диски рекомендуются для автомобиля Lada 4×4?

Для грамотного выбора колесных дисков для Лада 4х4 необходимо знать их параметры:

• Разболтовка вида: пять отверстий для крепления, находящиеся на окружности диска диаметром 139,7 мм.
• Вылет при размере шин 205/70 R15 — ЕТ 40, при 195/70 R15 — ЕТ 45, при формуле 175/80 R16 — ЕТ 48-58.

Какое давление рекомендуется для шин автомобиля Lada 4×4?

Завод-производитель указывает рекомендации, относительно давления в шинах Лада Нива 4х4, в зависимости от размеров колёс:

• Если шины этого автомобиля имеют формулу 175/80 (ширина и профиль соответственно) при диаметре 16 дюймов и 185/75 с тем же диаметром, давление в передних колесах должно быть 2,1 Атм, а в задних 1,9 Атм.
• Если покрышки имеют маркировку 195/70 с диаметром 15 дюймов и 205/70 с тем же диаметром, то давление в передних и задних колесах 1,9 Атм.

Каково влияние размера шин и дисков на характеристики автомобиля?

Рассмотрим влияние в таблице ниже:

Маркировка дисков
Выбор дисков
Сайты производителей дисков
Штампованные диски 16”
Штампованные диски 15”
Кованые диски 16”
Кованые диски 15”
Литые диски 16”
Литые диски 15”

В этом разделе к моменту написания
этого справочника существовало два материала по дискам для Нивы, но статья
Диски для Нивы (автор maxxx2000) явно устарела, а в статье
Поиск дисков для Нивы (автор Leona) нет довольно
многих дисков и отсутствуют некоторые их параметры.
В связи с этим был создан данный «Справочник по дискам для Нивы». При создании справочника
использовалась статья Leon’ы с ее любезного разрешения, за что ей
большое спасибо.

В справочник не вошли диски, которые сняты с производства, но
еще имеющиеся в продаже. Например, диск Привал-2, который по сообщению администрации K&K снят с производства.

В справочнике указана модель Форсаж фирмы МЕГАЛЮМ, которая по данным от фирмы только готовится к производству, причем через месяц будет 15″, а потом 16″.

Чтобы было понятно о том, какие параметры необходимо учитывать при выборе диска, необходимо разобраться в маркировке диска.

Пример
маркировки колесного диска: 5Jx13 ET=29 PCD=4×98 DIA=58,6.

ET=29 — вылет. Может быть меньше стандартного на 10 мм и зависит от ширины обода. Чем меньше величина вылета, тем шире колесная база.

13 — размер (диаметр) обода колеса в дюймах. Может быть различным для одного и того же автомобиля и зависит от размера монтируемой шины.

DIA=58,6 — диаметр ступичного отверстия в мм.

PCD=4х98 — количество и диаметр расположения (в мм) крепежных отверстий. Должны полностью соответствовать стандартным.

5J — ширина полки диска в дюймах, места, на
которое одевается покрышка (в данном случае 5). Может быть различным для одного и того же автомобиля и зависит от размера монтируемой шины.
J — указывает на наличие одного буртика.

Для Нивы в заводской комплектации используется штампованный диск
5Jx16H2 с ET=58, DIA=98, PCD=5×139,7. Поэтому в справочнике отсутствуют
DIA и PCD, так как они одинаковы для всех дисков.

Все диски, предназначенные для монтажа бескамерных шин, имеют так называемые хампы. Хампы – это кольцевые выступы вдоль закраин колесного диска. Основное назначение хампов — надежная фиксация борта покрышки в поворотах, чтобы не допустить
разгерметизации колеса. В обозначениях дисков, имеющих один хамп вдоль внешней стороны, присутствует одна буква
H. Но многие модели дисков оснащены хампом и вдоль внутреннего края диска, и тогда в маркировке диска имеется индекс
Н2. Например — 5Jx16H2. Два хампа повышают надежность фиксации покрышки на колесе. На фото представлен диск с одним хампом:

Если 5-10 лет назад использование дисков на 15” на Ниве ВАЗом никак не комментировалось, то сейчас для 21214-20 (а стало быть, и для всех остальных) разрешено использование дисков от Шевроле-Нивы. Допускаемые размеры:
6.0Jх15, ЕТ=48 для штампованных и 6.5Jх15,
ЕТ=40 для литых дисков.

О влиянии на ходовые характеристики Нивы изменения плеча
обката, вылета диска ET и диаметра диска можно почитать на
http://www.zr.ru/articles/39847/.
Рекомендуется посмотреть также статьи на
этом сайте: Физика и Нива
(параграф Колеса
R14, вылет и плечо обката) и Плечо обката ВАЗовских машин.

Про выбор диска между штампованными, литыми и коваными можно прочитать по ссылкам:

ЗАО «НПО Авиатехнология» — http://aviateh.chat.ru/
(кодировка KOI-8R).

Предприятие “DJ” — http://www.djwheels.ru/.

Белокалитвенское металлургическое производственное объединение (БКМПО) и Красноярский металлургический завод (КраМЗ)
— http://rual-prokat.rusmet.ru/disk.php.

Совместное российско-германское предприятие «К&К»
http://www.kk-wheel.ru/.

КУЛЗ (г. Каменск-Уральский) http://www.kulz.ru/.

«ВСМПО» — Верхнесалдинское металлургическое производственное объединение
— http://www.salda.ru/.

ООО «Литейно-механический завод «СКАД» Красноярский край, г. Дивногорск
— http://www.skad.ru.

ЗАО «СЛИК» — http://www.slik.com.ru/.

Перечень ссылок на фирмы производители колесных дисков:
http://www.supershina.ru/catalogue/wheels/.