Как проверить чулок заднего моста на гнутость ваз

Нива 4×4 / Техника Нивы / Общетехнический раздел / Подшипник и сальник задней полуоси

Нива 4×4 / Техника Нивы / Общетехнический раздел / Погнут задний мост

Чтобы относительно коротко и ясно рассказать о железных валах привода, которые передают колёсам крутящий момент от силового агрегата через трансмиссию мы, как обычно, сначала заглянем в историю первого доморощенного кузовного внедорожника.

Дело в том, что Нива за 40 с лишним лет несколько раз подвергалась доработкам, которые коснулись и полуосей тоже. Соответственно, полуось Нива 21213 сегодня вовсе не та же самая, что на советской «Ниве».

Первое и наиболее важное разграничение по палкам привода возникло в силу изменения конструкции заднего моста автомобиля.

Мост 2121

На автомобиль Нива примерно до 2004 года устанавливался исключительно «двадцать первый» узкий задний мост. Соответственно, полуоси туда ставили старого образца – короткие.

Мост 2123

Что появилось в середине 2000-х?! Правильно появилась любимая многими машина ВАЗ-2123 она же Нива Шевроле, ныне называющаяся Lada Niva. На неё и все другие Нивы с тех пор стали устанавливать широкий мост. Полуось нового образца стала чуть длиннее:

Конструктивными отличиями от предыдущей генерации стало новое запорное кольцо, а ещё схема посадки сальника – у короткой палки присутствует переход диаметром 3 см, у длинного привода такого перехода нет, сам сальник диаметром 3,5 см.

Мост 21214 (М-мост)

В истории Нивы этот узел был менее двух лет – его можно назвать модификацией широкого моста с вертикальным креплением амортизаторов и иными креплениями длинных реактивных тяг.

Полуоси в этой переходной конструкции не изменились – их ставили от Шнивы.

А также был Мост 2120. Это изделие среди ниваводов принято считать неким усиленным вариантом перечисленных выше конструкций, к которому ещё и собственные полуоси шли с той же маркировкой 2120. Правда, отличие тех осей было не в размерах, а в качестве сырья и более глубокой закалке.

Как уже, наверное, понятно из наименования, его устанавливали на автомобиль «Надежда», он же ВАЗ-2120, длинные версии (Нива 2131) и некоторые отдельные мелко-серийные разработки тольяттинского автозавода. Соответственно, говоря про полуось Нива 2131, имеем в виду именно это изделие.

Как всё редкое, палки привода с «Надежды» считались всё же более надёжными. Впрочем, усиленные полуоси на Ниву мы ещё обсудим позднее.

Разновидности полуосей Нивы

Итак, полуось Нива бывает разная. Кроме очевидных различий в длине, в привязку к разным мостам, которыми оснащали машину, существует ряд других разграничений. Сильно условно поделим все различия на три категории:

• по конструктиву;
• габаритам;
• прочностным характеристикам.

Загруженные и разгруженные

Её главное отличие в установке двухрядного подшипника, а также в присутствии ступицы между валом и этим подшипником. Ещё она разборная и имеет две шлицевые части – по аналогии с палками провода между редуктором и передними колёсами Нивы. Такая компоновка переносит существенную часть дополнительной нагрузки на изгиб полуоси – на подшипник.

Короткие и длинные

Размерного ряда коротких и длинных валов привода Нивы мы уже коснулись ранее, но повторение ещё никому и никогда не мешало. Итак, бывают: палки короткие 737 мм (старого образца) и длинные – полуоси 747 мм (нового образца).

Новая это длинная полуось Нива Шевроле, которая является усиленной по сравнению с оригинальными советскими комплектующими 2121 и применяется по сей день на всём семействе 4х4:

Соответственно, к старым относятся детали для 21-й, ВАЗ 21213 и ВАЗ 21214. Такой же длины полуоси использовали на М-мостах. Напомним, что усиленными они считались за счёт иного материала и закалки.

Гражданские и спортивные

В современных условиях нетрудно найти любые усиленные элементы трансмиссии или подвески машины. На гражданских автомобилях в режиме обычной эксплуатации прекрасно служат серийные запасные части:

А уж если внедорожник по-честному рысачит по полям, оврагам, пашне и другим нестандартным рельефам – не грех задуматься о более надёжных деталях, возможно даже спортивного назначения:

Разница между обычными и спортивными палками довольно ощутимая. На заводе изделия испытывают на кручение по статической прочности до 270 килограмм-сил. А усиленные детали, представленные в интернет-магазине SV-PARTS, имеют предел статической прочности на кручение со значением 500! Тут уже будет уместно о предпосылках к замене полуосей.

Можно ли сломать то, что не ломается

По аналогии с известной пословицей о ненадёжности стеклянных конструкций в неумелых руках будет уместно заявить, что и прочные стальные валы могут ломаться, если их использовать не вполне осознавая нагрузки на данный узел автомобиля.

Во-первых, если взять полуось 2123, чаще всего её «срезает» при оснащении автомобиля самоблокирующимся дифференциалом, создающим избыточную нагрузку и попросту отрывающим привод от остальной конструкции в районе его шлицевой части. Как подобрать подходящую блокировку грамотно и недорого – мы как-то уже рассказывали и сейчас на это отвлекаться не станем.

Кстати, если есть необходимость, то у нас всегда можно приобрести, например, передний редуктор в сборе с винтовой блокировкой для наиболее эффективной езды по бездорожью:

Во-вторых, лихая езда на кочках или снежно-ледяных торосах легко может обернуться, например, погнутым мостом. В этом случае на полуось ВАЗ 2121 тоже будет усиленная нагрузка и до момента замены балки полуоси легко могут не дожить.

Какой напрашивается выход, если требуется по-настоящему добротная полуось Нива 21214? Тут лучше приобрести усиленные спортивные валы привода:

Их отличает иной материал – сталь 30 ХГСА, а также сопротивление на кручение массе до 500 килограмм-сил (кгс). О материалах, из которых для ВАЗовской техники изготавливают данные детали мы сейчас, как раз, поговорим отдельно.

Сталь бывает разная

Так сложилось, что почти все валы, зубчатые колёса, шестерни и многое другое изготавливают из 40-й стали в которой около 0,4% углерода. Эта нелегированная специальная сталь, в общем, отлично подходит для деталей, от которых требуется высокая твёрдость и износостойкость.

Соответственно, сталевары могли в отдельных случаях варьировать надёжность изделий разной степенью закалки. Но, например, для экстремальных спортивных нагрузок даже хорошо закалённые валы привода не всегда подходят. Тут на помощь приходит химия и материаловедение. А именно, берём сталь с пониженным содержанием углерода – 30 ХГСА.

Данная высококачественная конструкционная среднелегированная сталь, которую ещё именуют хромансиль, в своё время была создана для нужд авиации. Небо всегда требовало особого подхода и уникальных компонентов. Так вот, в составе 30-ки всего 0.3% углерода, примерно по 1% хрома и марганца. Сталь отлично закаляется, имеет повышенную устойчивость от коррозии, минимальна вероятность образования трещин в деталях из этого материала.

Помимо фланца и валов для самолётов её активно используют в машиностроении для деталей с регулярными переменными нагрузками. Отсюда и популярность полуосей из такого материала в автоспорте. Пожалуй, надёжнее будут только торсионы с военной техники, но это уже точно тема отдельной статьи.

Будем дружить!

Пожалуй, можно заканчивать наш обзор – какие бывают полуоси на Нива Шевроле уже узнали, какие полуоси поставить на Ниву тоже, вроде бы, разобрались.

Погнул задний мост

Сообщения: 66Зарегистрирован: 22 июн 2014, 01:04Автомобиль: ваз 2121Имя: ВикторОткуда: Украина

11 июл 2014, 00:08

Сообщения: 2798Зарегистрирован: 27 янв 2010, 23:10Автомобиль: ВАЗ21214 2005г. «офигеть дайте две»Имя: АндрейОткуда: г.Киев

11 июл 2014, 01:02

Сообщения: 754Зарегистрирован: 15 май 2013, 21:17Автомобиль: niva-2121 два моста две двери два зеркала четыре колесаИмя: АлександрОткуда: Кузнецк
Контактная информация:

11 июл 2014, 16:20

Или по старинке автогеном. Маленький пяточек нагреть до красна и из пластиковой бутылки водой брызнуть.

Сколько волка не корми, все равно у медведя толще

Сообщения: 4Зарегистрирован: 09 янв 2014, 20:11Автомобиль: Ваз 2121 1983 г.в голубая адриатикаИмя: СтаниславОткуда: Санкт Петербург

17 июл 2014, 18:02

Сообщения: 2451Зарегистрирован: 20 сен 2010, 22:19Автомобиль: ШУТОМОБИЛЬ, УАЗ 31512, понижайка3.0, белки ф-бел160м, блокировки и мотор змз410 3литраИмя: Шутов АлексейОткуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

17 июл 2014, 18:24

чулок 2121 такойже как 21213 старого образца

Сообщения: 2550Зарегистрирован: 19 сен 2010, 15:49Автомобиль: ВАЗ 21213, зелёный сад, ВАЗ 21213, какой-то красный оттенокИмя: АлексейОткуда: Санкт-Петербург

17 июл 2014, 21:54

17 июл 2014, 23:57

ясно что я спрашивал про новый мост, тот что шире. Зачем только не ясно его шире сделали. Сальники поменяли. В общем если я понял правильно, то смысл только в том что полуоси старого образца не выпускаются, а так разницы никакой

АдминистраторСообщения: 8452Зарегистрирован: 06 дек 2009, 22:10Автомобиль: KJ,FJ и полный Ёп21213.Имя: Себастьян ПерейроОткуда: Замкадье
Контактная информация:

Зоркий сокол » 18 июл 2014, 00:16

Herost писал(а):то смысл только в том что полуоси старого образца не выпускаются

У меня их штук 10 уже скопилось,после параноидальных замен мостов у камрадов.
По форумам купить полуось старого образца рублей за 500-не проблема.
А ещё,если приспичит сильно,в крайнем случае можно у полуоси но отпилить краешек и воткнуть в старый мост..

18 июл 2014, 20:06

А раз нет никакой разницы, нет смысла и менять. Переходить на 24 шлица пока нет желания и финансов. Снимаю свой, обвариваю и успокаиваюсь.

18 июл 2014, 21:18

Есть мнение что с новой балкой колея выравнивается переднего и заднего мостов, ну и мелкий плюс в виде устойчивости. Но это так, на любителя.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Herost писал(а):Переходить на 24 шлица пока нет желания и финансов.

А причём тут 24 шлица? Их осталось сколько и было.

19 июл 2014, 15:26

на 214 ниве балка такая же как и на 213, но полуоси уже на 24 шлица. Просто если переходить на 24, то по любому мост менять

Сообщения: 179Зарегистрирован: 25 авг 2013, 16:41Автомобиль: ваз2121,ваз2105Имя: владимирОткуда: саратовская обл
Контактная информация:

19 июл 2014, 23:14

ты бы,прежде чем спорить,в букварь заглянул,тогда бы знал,что заводских полуосей на 24 шлица нет,точнее было небольшое количество в начале выпуска 2123,но их вряд ли найдёшь и балка 214 пошла с 214,которая м,а до этого шли 213

дурная голова покоя рукам не даёт

Сообщения: 284Зарегистрирован: 15 май 2014, 02:18Автомобиль: нива шевролетИмя: андрейОткуда: украина харьковская обл. г.балаклея

андрей васильевич » 17 янв 2015, 18:04

подниму тему,голову сломал с этим чулком,смотрю на просвет голого чулка и нет соосности дырок ,хотя стоял на авто и резину не жрало,так же ставлю два уровня на голый чулок на плоскостя и чуть ли не сантиметр разницы,что его рихтовать или это допустимо,всю тему перечитал толкового ответа допустимо или нет не нашел.

Сообщения: 1373Зарегистрирован: 02 июл 2010, 21:27Автомобиль: Нива 2121 плавно превращаемая в 21213 КПП Fiat, СРПМ, подрамник, пер. тормоза Ford SieraИмя: ИгорьОткуда: Евпатория
Контактная информация:

18 янв 2015, 01:02

Это обязательно рихтовать.
Вот при загибе 3 см уже веселее, без реза не выгнуть, но резать нужно в нескольких местах и контролировать соосность.

Сообщения: 32Зарегистрирован: 12 окт 2015, 21:08Автомобиль: НИВА 21214Имя: РоманОткуда: Воронежская область

13 окт 2015, 20:05

Делал развал данные задней оси развал слева -15 минут справа -20 схождение слева +10 минут справа -20.Подскажите реально не снимая и не разбирая чулок с авто сварочными швами подровнять чулок.Есть возможность повесить датчики развальные и по ним контролировать при наварке швов.И где именно проваривать визуально не видно погнутости.Подробных фак не нашел на просторах нета.

13 окт 2015, 22:08

Ну во первых не мешало бы диски проверить. А во вторых панару по размеру подогнать, или регулируемую поставить.

Сообщения: 1351Зарегистрирован: 11 авг 2015, 22:56Автомобиль: короткое маленькое НивоИмя: максимОткуда: Новгородская обл.
Контактная информация:

13 окт 2015, 22:24

И че даст панара?
и при чем диски?

Сообщения: 2594Зарегистрирован: 18 окт 2012, 21:47Автомобиль: Ваз 21214Имя: александрОткуда: дзержинск
Контактная информация:

13 окт 2015, 22:32

Макс , если чулок гнутый , сальники потекут , вот тогда заморочишься с заменой
когда я погнул , чуть -чуть , чулок , даже в дырочки не видно было несоосности , сальники полуосей потекли , каждые 200 км , после замены на новые

Вернуться в «Трансмиссия»

Задняя балка (чулок)

Сообщения: 156Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 13:32:06Модель авто: ВАЗ 21053, Солекс, БСЗОткуда: Луганск, УкраинаПоблагодарили: 9 раз

Здравствуйте, ребята. Нужен совет. Вообщем выяснилось, что задняя балка (чулок) гнутая. Углы установки задних колес: Развал — 1гр, схождение — 20мин. Есть два варианта
1. Замена на новый чулок, но не очень бюджетно
2. Восстановление чулка. Есть у нас в городе одно СТО, где есть станок.

Пн авг 01, 2011 9:48:26

Никто ничего не подскажет?

Сообщения: 17938Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 21:11:19Модель авто: Ваз 2111, красный, ЭСП и все такое :)Тип двигателя: ИнжекторныйОткуда: Россия, Крым, СимферопольБлагодарил (а): 1893 разаПоблагодарили: 1807 раз
Контактная информация:

Пн авг 01, 2011 9:58:10

tvman писал(а):Никто ничего не подскажет?

поменять не на новый а на б.у. в нормальном состоянии. у меня тоже чулок был гнутый, так полуоси «вылетали» раз в полгода. Поставил с двойки 70-хх годов выпуска и забыл о проблеме. Цена вопроса вообще копеечная была, ну и полдня на яме, лучше с помошником.

Сообщения: 1382Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 6:05:15Модель авто: Лада ВестаТип двигателя: ИнжекторныйОткуда: КазахстанБлагодарил (а): 23 разаПоблагодарили: 42 раза

Пн авг 01, 2011 10:01:35

Полностью поддерживаюVladiZlav
только к сожалению нет гарантии что б/у не будет тоже гнутым, сразу проверять надо

Пн авг 01, 2011 10:03:18

А ровнять старый, по моему бестолковая трата времени и денег!!!

Пн авг 01, 2011 11:16:55

Пн авг 01, 2011 11:19:12

А как проверить чулок?

Пн авг 01, 2011 11:19:31

tvman
брать у знакомых, или проверенных людей с гарантией

Пн авг 01, 2011 11:21:23

К сожалению ни тех ни других нет у меня(((

Генерал автомобильных войск semerka.info

Сообщения: 41625Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».Тип двигателя: ИнжекторныйОткуда: Краснодарский край, г.ХадыженскБлагодарил (а): 2548 разПоблагодарили: 4915 раз

Пн авг 01, 2011 13:41:33

tvman писал(а):задняя балка (чулок) гнутая. Углы установки задних колес: Развал — 1гр, схождение — 20мин

Уверен в правильности геометрии колёсных дисков?

Вт авг 02, 2011 10:46:41

Вт авг 02, 2011 10:47:38

Не думаю, что полуось 3 мес служит

Вт авг 02, 2011 16:04:36

Покупать новый чул дороговато, видимо. А вот поискать по гаражам, разборкам и т.п. очень даже гуманно по бабкам получицца. Схемы проверки геометрии можно найти в сети или самому проверить использую два штукатурных правИла и рулетку, приложенных к фланцам чулка в разных плоскостях. Примерно, как я ловил параллельность двух валов трубогиба. Тебе нужно поймать параллельность двух фланцев чулка, т.е. правИла должны стоять вертикально.. Думаю, принцип замеров понятен?

Original image recording time: Image taken on: Чт янв 21, 2010 10:32:40OLYMPUS IMAGING CORP.

Вт сен 06, 2011 7:20:14

Сообщения: 17Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 21:24:44Модель авто: КлассикаПоблагодарили: 1 раз

Сб окт 15, 2011 22:51:50

tvman писал(а):А как проверить чулок?

Можно сделать следующее ( правда осуществимо только на полностью разобранном чулке). Вместо одного из подшипников вставляем со слабым натягом диск со вставленной по центру лазерной указкой. Оптическая ось указки должна быть перпендикулярна плоскости диска!!! Вместо второго подшипника вставляем диск из оргстекла с отмеченным центром и слегка потертый «нулевкой». Включаем ЛУ и смотрим. Чем ближе точка к центру тем ровней чулок. НЕЛЬЗЯ СМОТРЕТЬ В ТОРЕЦ ЧУЛКА , ТОЛЬКО СБОКУ.

Вс окт 16, 2011 4:16:48

boroda_ua писал(а): Оптическая ось указки должна быть перпендикулярна плоскости диска!!!

Осталось пояснить как это сделать практически

Вс окт 16, 2011 8:42:20

Вс окт 16, 2011 17:22:18

boroda_ua Вопрос остаётся открытым — как выставить оптическую ось указки перпендикулярно плоскости диска! Ждём указаний.

Отец русского классиководства

Сообщения: 2027Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 11:45:09Модель авто: 21074-30-11 инжекторОткуда: Санкт-ПетербургПоблагодарили: 217 раз

Вс окт 16, 2011 18:04:59

Буйный писал(а):как выставить оптическую ось указки перпендикулярно плоскости диска практически!

желающие могут попробовать отрезать кусочек полуоси болгаркой сталь там очень приличная :tease:

добавил
можно сделать имитаторы из алюминия или пластика и отъюстировать на заведомо годном мосте

Пн окт 17, 2011 21:33:16

Вот здесь ВАЗовская методика. А что касается опт. оси . Диск заказывается токарю . Диаметр равен диаметру подшипника полуоси с небольшим допуском в плюс чтобы обеспечить небольшой натяг. По центру тот же токарь сверлит отверстие диаметром равным диаметру лазерной указки ( практически все указки которые я видел у малолетних балбесов имели форму цилиндра) . Последнее отверстие можно просверлить и самому но обязательно на сверлильном станке. Только так можно гарантировать,что ось отверстия и как следствие ось указки будут перпендикулярны плоскости диска. Если все вышеизложенное соблюдено то при установке диска на место подшипника получаем совпадение оси указки с центром вращения полуоси и если чулок не гнутый луч должен пройти через центр второй полуоси,что и проверяется с помощью диска из оргстекла. Для прикидочной оценки достаточно посмотреть через чулок на светлую стену. Если чулок ровный все внутренние отверстия будут представлять из себя ряд концентрических окружностей.

Вт окт 18, 2011 4:08:16

mik58 Первый абзац не отвечает на условия задачи- перпендикулярность.

mik58 писал(а):можно сделать имитаторы из алюминия или пластика и отъюстировать на заведомо годном мосте

А вот это — более менее подходит, но обычно, под рукой запасного ровного моста нет

Вт окт 18, 2011 4:14:35

boroda_ua писал(а):то при установке диска на место подшипника получаем совпадение оси указки с центром вращения полуоси

Готов поспорить, что НИЧЁ мы не получаем!! Думаете, что ось цилиндра/корпуса указки и ось луча совпадают? Сверло станка сверлит точно перпендикулярно? Да тут смещение в доли милиметра дадут ошибку на длине моста в милиметры, геометрия

. А вот юстировка за заведомо ровном мосту, вариант

Вт окт 18, 2011 21:57:11

Буйный писал(а):Готов поспорить, что НИЧЁ мы не получаем!!

Убедили. Порылся сети . Таки-да нужно юстировать. Вот кстати ссылка на один из способов. Там правда речь идет о телескопе, но если вместо окуляр подразумевать подшипник то должно получиться.

Ср окт 19, 2011 3:42:07

boroda_uaПрочитал, смысл понял — аш шесть юстировочных винтов потребуется