"Необходимо ли будет производить чистку топливного обратного клапана и "Обратки" в случае использования карбюратора "Солекс" на автомобилях ВАЗ 2108, 2109, 21099?"

Система питания (топливная система) двигателя с карбюратором Солекс, переднеприводных автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099, имеет две магистрали: топливоподающую из бензобака в карбюратор и обратную из карбюратора в бензобак («обратка»).

Обратная магистраль предназначена для слива лишнего топлива из карбюратора при работе двигателя автомобиля на разных режимах.

«Обратка» топливной системы двигателя с карбюратором Солекс, автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099

— Штуцер возврата топлива с калиброванным отверстием (жиклером)

Предназначен для ограничения объема сливаемого в «обратку» топлива. Тем самым достигается оптимальное давление в топливной магистрали от бензонасоса до игольчатого клапана карбюратора.

Жиклер обратки Солекс, по большому счету, скорее всего даже не жиклер, в обычном понимании этого слова, а перепускное отверстие. Оно расположено в крышке (верхней части) карбюратора, за штуцером обратки. Его можно увидеть если вывернуть пробку, снять сетчатый топливный фильтр карбюратора и взглянуть вовнутрь посадочного отверстия этого фильтра. Микроскопическое отверстие (всего 0,7 мм) в стенке — это и есть жиклер сливной магистрали (обратки).

"Необходимо ли будет производить чистку топливного обратного клапана и "Обратки" в случае использования карбюратора "Солекс" на автомобилях ВАЗ 2108, 2109, 21099?"

Жиклер — калиброванное перепускное отверстие сливной магистрали (обратки) карбюратора Солекс

— Топливная возвратная магистраль

Резиновые шланги и металлическая трубка под днищем автомобиля от топливовозвратного штуцера карбюратора до штуцера на топливозаборнике в топливном баке, по которым лишнее топливо сливается в топливный бак.

— Обратный клапан

Пропускает топливо только в одном направлении. Предназначен для предотвращения выливания топлива из бензобака при опрокидывании автомобиля.

Принцип действия системы возврата топлива карбюратора Солекс.

При работе двигателя бензонасос создает определенное давление в топливоподающей магистрали до игольчатого клапана. Это давление избыточно для нормальной работы игольчатого клапана карбюратора (возможен «перелив»). Поэтому лишнее топливо сбрасывается через топливоотводящий штуцер с калиброванным отверстием в обратную магистраль и далее в бензобак. Тем самым обеспечивается нормальная работа карбюратора и двигателя автомобиля, охлаждение бензонасоса и проходящего через него топлива за счет его постоянной циркуляции, удаление воздушных пробок из бензонасоса и топливоподающей магистрали. Калиброванное отверстие в топливовозвратном штуцере, дозирующее объем сливаемого топлива, обеспечивает поддержание необходимого давления перед игольчатым клапаном карбюратора.

Неисправности системы возврата топлива.

Основные неисправности – засорение обратной магистрали и выход из строя обратного клапана. В следствии чего сливная магистраль перестает нормально функционировать, возрастает давление топлива на игольчатый клапан, он начинает его пропускать в поплавковую камеру, уровень в ней поднимается, вызывая попадание лишнего топлива через систему ГДС карбюратора в двигатель. Топливная смесь сильно обогащается. Как следствие залив свечей зажигания и перебои в работе двигателя на разных режимах. Помимо прочего бензонасос сильно перегревается, в нем и подающей магистрали образуются воздушные пробки. Двигатель глохнет. В ряде случаев, быстро восстановить работоспособность бензонасоса, помогает мокрая тряпка, положенная на бензонасос сверху.

Поэтому проходимость обратной магистрали и обратного клапана топливной системы необходимо периодически проверять (продувать, в направлении к бензобаку, при снятой с его заливной горловины крышке), в случае засорения производить ее прочистку.

Примечания и дополнения

— Помимо перечисленного выше система возврата топлива в бензобак предотвращает резкое увеличение давления топлива на игольчатый клапан карбюратора после остановки двигателя автомобиля.

— Возрастание давления топлива на входе в карбюратор может так же случиться по причине неисправности клапанов бензонасоса или неправильной регулировки его привода.

Еще статьи по топливной системе карбюраторных двигателей

— Система вентиляции бензобака карбюраторных двигателей автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099

— Прочистка бензобака автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099

— Нет подачи топлива в карбюратор, причины, устранение

— В салоне автомобиля пахнет бензином, причины

Подписывайтесь на нас!

klestСообщения: 117Зарегистрирован: 22 дек 2010, 12:11Бус: VW transporter T3, 1,6DОткуда: Украина. Киев

Пузырьки воздуха в дизтопливе

проблема не нова но снова актуальна!
купил машину всё ок по трубке от фильтра топливного до двигателя трубопровод прозрачный шло немного булек , а вот совсем недавно после морпоза поли сильные бульки аж пена посоветоваи поменять фитр поменял! стало ещё хуже машина воще не заводиться от фильтра отходит дизтопливо см на 4 и всё
ПОМОГИТЕ НОВЫЧКУ!

юрасикМодераторСообщения: 3634Зарегистрирован: 27 окт 2010, 15:07Бус: T3-syncro 1,9 1Х газоедОткуда: Каневская Краснодарский край

13 мар 2011, 15:48

Проблема не нова и известна подсос воздуха через соединения , устрани и будет всё ОК.

Скорость и расход топлива зависит от количества мух сидящчих на правой ноге водителя .
Telefunkenы: 89183955573 und 89094541345
Ватсап +79183955573

13 мар 2011, 16:14

Или обратный клапан на ТНВД(он иногда западает) откручивается спецключем!
Советую поменять прозрачные шланги на бензостойкие резиновые и хорошие хомуты. ИМХО

VictorSPbМодераторСообщения: 1768Зарегистрирован: 17 май 2010, 04:27Бус: T3 Carat 2E+январь 5.1Откуда: Питер

13 мар 2011, 17:48

О.. У меня такая же хрень после переборки движки и ТНВД. Вроде всё обыскали. Мысль про обратный клапан надо проверить. Спасиб..

izolyatorДруг клубаСообщения: 1662Зарегистрирован: 29 июл 2009, 10:14Бус: Т3 1,7 D снова дизельОткуда: Санкт-Петербург

14 мар 2011, 11:10

Андрей, 9516615904, а «Изолятор», так завод называется где я работаю

14 мар 2011, 14:58

izolyator писал(а):и где вы там нашли обратный клапан в ТНВД?

Его нужно как следует выполоскать в саляре и заменить все резиновые колечки.
Если и это не поможет, перед насосом поставь клапан или грушу(она тоже работает по принципу клапана).

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

14 мар 2011, 16:19

это не обратный клапан, а клапан редукционный, подкачивающей помпы, он регулирует давление в полости ТНВД, а вот если на выходе обратки из ТНВД плохое соединение, то в насос попадает воздух и он перестает закачивать солярку из бака

K0VALEVДруг клубаСообщения: 374Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:25Бус: Volkswagen Multivan 1989 1.9DОткуда: Минск, Беларусь
Контактная информация:

14 мар 2011, 16:23

Я тоже чего-то не вкурил, при чем обратный клапан ТНВД, если воздух подсасывает на участке «топливный бак-ТНВД»?
Однозначно смотреть шланги-трубки на этом участке. Само собой, максимальное внимание уделить местам соединений.
Так же бывают виноваты треснувшие резиновые шланги, хотя внешне проблемный участок может никак себя не проявлять — внутри трубопровода при работе ТНВД создается разреженная среда, за счет чего топливо из бака засасывает в ТНВД. Через трещины и происходит подсос воздуха, хотя топливо через них не просачивается наружу.
Проверить отдельные участки можно следующим образом: разрывается какое-нибудь соединение, конец трубки опускается в банку с топливом, машина заводится, наблюдаем за пузырьками. Проверять можно в любом направлении — как двигаться от ТНВД к топливному баку, так и обратно.
Вроде, все, ждем результатов-подробностей.

14 мар 2011, 17:04

14 мар 2011, 18:15

GreK писал(а):Я тоже чего-то не вкурил, при чем обратный клапан ТНВД, если воздух подсасывает на участке «топливный бак-ТНВД»?
Однозначно смотреть шланги-трубки на этом участке. Само собой, максимальное внимание уделить местам соединений.
Так же бывают виноваты треснувшие резиновые шланги, хотя внешне проблемный участок может никак себя не проявлять — внутри трубопровода при работе ТНВД создается разреженная среда, за счет чего топливо из бака засасывает в ТНВД. Через трещины и происходит подсос воздуха, хотя топливо через них не просачивается наружу.
Проверить отдельные участки можно следующим образом: разрывается какое-нибудь соединение, конец трубки опускается в банку с топливом, машина заводится, наблюдаем за пузырьками. Проверять можно в любом направлении — как двигаться от ТНВД к топливному баку, так и обратно.
Вроде, все, ждем результатов-подробностей.

Спасибо попробую проверить отдельніе участки!!
ещё вопрос резинки фильтра смазівать солярой или лучше маслом???

14 мар 2011, 19:38

Кто подскажет хорошую мастерскую в Питере, что бы настроить ТНВД и найти и устранить проблему с пузырьками?

pavluxa-xaСообщения: 759Зарегистрирован: 20 фев 2010, 00:23Бус: T-3 86 г.в. 1,6TD JXОткуда: РБ Витебск

14 мар 2011, 22:38

я тоже грешу на магистраль от бака до фильтра. Как то было что-то похожее, поменял фильтр, и заодно открутил фланец, на который одевается трубка от бака, так там такие ошметки были(как я предполагаю это ржавчина слоями с бака слазит) что уже не пропускало топливо, попробовал продуть магистраль в бак, так тоже не с первого раза продулось, где то пробка была.
Жутко представить что в баке таврится

splinterДруг клубаСообщения: 602Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:57Бус: T3 SYNCRO 86,87г.Откуда: C-Пб

14 мар 2011, 23:13

VictorSPb писал(а):Кто подскажет хорошую мастерскую в Питере, ?

На софийской в дизель-сервисе

. Лучше со мной, тогда не обманут и не разведут

15 мар 2011, 11:13

klest писал(а):
Спасибо попробую проверить отдельніе участки!!
ещё вопрос резинки фильтра смазівать солярой или лучше маслом???

Значит, у тебя навертный фильтр. Это тоже важно — уплотнительную резинку надо смазывать тем, что она уплотняет: топливный фильтр — топливом, масляный, соответственно, маслом

24 мар 2011, 12:55

смазал резинку дизтопливом, перезатянул хомуты, засосал ртом завёлся а дельше вё по старому ,где лучше поставить
обратный клапан сразу до фильтра или возле бака
кто подскажет
нужен бендикс на ехзисте не могу определиться какой мне подойдёт и вчём разница
1006209450
1066209423
буду благодарен за ответ
у меня 87 год т3 1,6д

04 апр 2011, 19:46

Я так и не поборол трабл с пузырьками.. Поменяли уже всё, что можно.. Магистраль от бака, все резиновые трубки, фильтр — два.. Один чёрт.. Осталось только бак поменять.. Но он НОВЫЙ!!! Машина больше 90 не идёт, словно её кто за хвост держит.. И тут у меня мысль родилась: А не может такого быть, что в баке какая нибудь сеточка стоит, и насос через неё плохо засасывает? И это не пузырьки вовсе, а топливо как бы вскипает при сильном разряжении? А?..

05 апр 2011, 07:07

если зимой ездил, то с сеточкой все в норме, иначе сопливая соляра не прошла бы, а на фильтре не стоит помпа подкачивающая, у меня через нее воздух подсасывало

05 апр 2011, 10:40

VictorSPb писал(а):Я так и не поборол трабл с пузырьками.. Поменяли уже всё, что можно.. Магистраль от бака, все резиновые трубки, фильтр — два.. Один чёрт.. Осталось только бак поменять.. Но он НОВЫЙ!!! Машина больше 90 не идёт, словно её кто за хвост держит.. И тут у меня мысль родилась: А не может такого быть, что в баке какая нибудь сеточка стоит, и насос через неё плохо засасывает? И это не пузырьки вовсе, а топливо как бы вскипает при сильном разряжении? А?..

Я тоже думел что всё поменял и перетянул!
в итоге нашёл что прозрачные топливные шланги дубенеют и потом сних тянет воздух проверял разными методами в итоге выкинул все!!! (а так было класно видно идёт топливо или нет с пузырьками )
второе место где нашёл проблемку это топливная трубка которая идёт на 4 цилиндр на изгибе прямо возле двигателя маленькая дырочка как иголка, днём даже не увидел бы! а так ремонтировал ночью и лампой на вёл в сторону топливной и увидел как валит!

и ещё совет по обраным клапанам, покупай подороже, а то будеш иметь проблемы с неадекватной работой подачи топлива!!!

05 апр 2011, 20:07

Зимой я не ездил. Машина стояла, перебирали двигатель. Именно тогда и был заменён бак. Резиновые трубки меняли все и по несколько раз, а их всего две (от бака к магистрали и от магистрали к фильтру). Сами фильтры меняли. Фильтр был с лягушкой.
Такой..

Поменяли на цельный с двумя трубочками входа и выхода.. Такая же хрень.. Вааабще без изменений!

Поменяли магистраль, т.е. пластиковую трубку, что идёт по днищу от бака к фильтру.. Всё, не знаю уже что ещё..
Остаётся только бак.. В субботу будем снимать и попробуем сеточку сковырнуть (если она есть и если дотянемся). Больше мыслей у меня нет..

to klest
А причём тут «топливная трубка которая идёт на 4 цилиндр»?
У меня воздух до ТНВД, а не после..
И по обратному клапану не понял. Он то причём?
Кстати, тот фильтр, что с лягушкой подкачки у меня и выполняет роль обратного клапана. При установке цельного с двумя трубками, после остановки двигателя, вся солярка стекала обратно в бак и утром я мог завестись только с 20-го раза..
Сейчас вернул лягушку на место — всё в порядке, заводится с пол оборота.

06 апр 2011, 06:16

Сообщений 1 страница 25 из 25

Старожил
Нижний Новгород, Россия
Мужской
Провел на форуме:10 дней 9 часов
16.05.2022 23:25

Встал тут недавно, машина перестала ехать и глохла при нажатии на газ, а я был на горе, пришлось съезжать задом. Хорошо электро оперативно подсказал, что это может быть обратка. Продул и поехал дальше.

Вопрос в том, с каким усилием должна продуваться обратка. Потому что она сейчас продувается, но с трудом, как будто воздушный шарик такой плотный начинаешь надувать.

Знаю две возможные причины: пережат топливопровод под днищем или закис/заклинило клапан у бензобака. А спрашиваю потому, что надо знать чего добиваться)

Илья
Старожил
Краснодар
: 14.05.2014
Мужской
Провел на форуме:1 месяц 20 дней
Вчера 20:26

Сначала так, пока бенз не выдуешь, потом легко

Mongoost
Заводчик крокодила 🙂
Гомель, Беларусь
: 23.04.2014
Мужской
Провел на форуме:14 дней 21 час

У мну именно так и продувается, с трудом. Система с пароотделителем.

Я когда бензин продул уже, становится слышно, как шипит воздух из под крышки бензобака. У меня тоже пароотделитель, но это вроде не влияет?

Может имеет смысл купить новый бензонасос? Он не таких космических денег стоит, пирбург. http://www.autodoc.ru/Web/part/pierburg/5/art/702242100

Две недели отъездил, больше такого не было. Из чего я сделал вывод, что проблема появляется только при полном баке. Сейчас заливаю по 20 литров и езжу. Полный бак заливать боюсь, вдруг такая шняга опять настанет, а через каждые 10 километров продувать обратку геморно)

Обратку продул компрессором (8 кг), поставил новый бензонасос на всякий случай, старый мне уже не внушал доверия. Обратку осматривал под днищем, вся целая без замятиий.

Прежде чем снимать бензобак и искать клапан, хотел спросить, не может ли пароотделитель быть проблемой? Стоит ещё родной, может бяка какая туда попала и он засорился? Стоит его вообще новый ставить?

Если это таки клапан, где именно он находится? elektro мне писал, но я что-то до конца не понял. Есть ещё просто вентиляция бака, шланг, который подходит к заливной горловине, это не оно?

В багажнике окручиваешь лючек в полу(куда подходят провода,шланги), окручиваешь пластиковую крышку и вынимаешь всю байду с поплавком и моешь

Понял, буду пробовать

elektro
Старожил
Нальчик
Мужской
Провел на форуме:3 месяца 9 дней
Вчера 21:18

у Пирбурга есть один минус — сама игла на пружинке , при большом давлении начинает пропускать и поднимать уровень топлива . солекс выдерживает большее давление , поэтому надо чтоб обратка легко продувалась .на Б3 пассате на смогли решить вопрос немцы и поставили дополнительный байпас в обход карба с выхода насоса на обратку ( параллельно пароотделителю )

Лючок я открутил, а как это все разбирать? Какая из них обратка? Где этот пресловутый клапан выравнивания давления?

Обратку вчера еще раз детально оглядел, нигде ничего не пережато.

гайку большую с ребрами пластиковую откручивай . придется постукивать по ребрам чем нибудь ( лучше через деревяшку ) . подача идет с сточки на самом дне , тонкий воздушный для дышания бака , оставшийся — обратка . выковырнуть из нее все лишнее в виде клапанов , пусть работает нормально

левый по ходу движения-подача, правый обратка, средний вентиляция, выковыривать ниче не надо, снимаешь аккуратно шланги, пластиковую гайку откручиваешь, постукиваю по ребрам сначала, достаешь всю эту хренотень из бака, и чистишь сеточку, заодно проверишь состояние контактов на плате датчика уровня топлива, средний шланг продуваешь

где то давно подался поплавочек в обратке — типа от выливания бензина при переворачивании . если такая хрень стоит то ее выковырнуть надо , она может залипать

А можно про воздушный шланчик подробнее? Он куда выходит? Потому что мне кажется, что у меня тупо вакуум в бензобаке образовывается.

пробку с дыркой сделай чтоб дышал бак .сток шланг идет вдоль горловины и как раз там в конце колапанок стоит . никогда не работает гад — прикисший у всех

У меня их там два по-ходу. Один в шланг заливной выходит, а один дальше идет. Сверху от крышки он выходит? Самое просто решение — просверлить отверстие в крышке?

Отредактировано alan_derua (14.04.2016 22:32)

я просто резинку подрезал — канавку сделал на трассе ( давно ) , так и езжу

Разве в обратке он стоит?, по-моему он должен стоять как раз в шланге вентиляции

в шланге вентиляции еще другая хрень стоит — типа клапан по давлению сбросовый .

Просверлил два отверстия, вечером залью полный бак, посмотрим как пойдет.

Отверстия 1,5 мм, вонять не будет точно. Другое дело, что резиновая прокладка сдвинулась и отверстия закрыла)

Как этот сосок над крышкой бензобака починить? Просто компрессором дунуть поможет?

Плюс — пожарная безопасность.

Трубки только дуть. Растворитель который возмет те отложения, ИМХО растворит и пластик.

Один из элементов топливной системы карбюраторного двигателя автомобиля ВАЗ 2109 (2108, 21099) — обратный клапан на сливной магистрали («обратке»).

Он необходим для предотвращения выливания бензина из топливного бака в случае переворачивания автомобиля и устанавливается в разрыв трубки сливной обратной магистрали из карбюратора в бак.

Сливная магистраль — «обратка» топливной системы карбюраторного двигателя автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099

Чтобы обеспечить предотвращение выливания бензина обратный клапан устроен так, что пропускает топливо только в одном направлении (от карбюратора в бак), но ни как обратно.

Признаки неисправности обратного клапана сливной магистрали ВАЗ 2109

Холодный еще более менее, а вот прогретый с первой попытки завести не удастся.

Двигатель троит на холостых и пытается заглохнуть.

Холостой ход не устойчивый, регулировке винтами «качества» и «количества» подается с трудом или вообще не поддается.

Причины неисправности обратного клапана

Основная причина его неисправности — засорение отложениями или выход из строя. В следствии чего сливная магистраль перестает нормально функционировать, возрастает давление топлива на игольчатый клапан, он начинает больше чем надо пропускать его в поплавковую камеру, уровень в ней поднимается, вызывая попадание лишнего топлива через систему ГДС карбюратора в двигатель. Топливная смесь сильно обогащается. Как следствие залив свечей зажигания и перебои в работе двигателя на разных режимах.

Помимо прочего бензонасос сильно перегревается (так как он охлаждается за счет постоянного протока бензина). В нем, и в подающей магистрали, образуются паровые пробки, которые опять же давят на игольчатый клапан вызывая переобогащение топливной смеси. Двигатель глохнет. В ряде случаев, быстро восстановить работоспособность бензонасоса, помогает мокрая тряпка, положенная на бензонасос сверху.

Что делать если имеются признаки неисправности обратного клапана?

— Клапан нужно снять и продуть. Исправный клапан легко продувается ртом только в одном направлении (указано стрелкой на его корпусе). Неисправный не продувается ни в каком направлении. И его нужно заменить.

— Рекомендуется периодически проверять (продувать, в направлении к бензобаку, при снятой с его заливной горловины крышке) проходимость обратной магистрали и обратного клапана топливной системы, в случае засорения производить ее прочистку.

— Так же следует обратить внимание на чистоту и проходимость жиклера «обратки» — калиброванного перепускного отверстия (0,7 мм) так его засорение приведет к аналогичным проблемам. Оно расположено в крышке (верхней части) карбюратора, за штуцером обратки. Его можно увидеть если вывернуть пробку, снять сетчатый топливный фильтр карбюратора и взглянуть вовнутрь посадочного отверстия этого фильтра. Микроскопическое отверстие (всего 0,7 мм) в стенке — это и есть жиклер сливной магистрали (обратки).

— В ряде случаев владельцы карбюраторных восьмерок и девяток удаляют обратный клапан и ставят цельную трубку взамен разорванной чтобы предупредить его возможную неисправность и облегчить слив топлива в бак. Такая доработка на работу топливной системы ни как не влияет и может быть проделана, но из соображений безопасности лучше обратный клапан не удалять, так как от случайностей в нашей жизни зависит очень многое.

— Так же система возврата топлива в бензобак и ее обратный клапан предотвращает резкое увеличение давления топлива на игольчатый клапан карбюратора после остановки двигателя автомобиля.