Плохо заводится на холодную ваз 21214 инжектор 8 клапанов причины

На форуме 16 лет

Плохо заводится нива 10гв, на холодную, и/или когда простоит больше 10мин с выключенным зажиганием (долго крутить стартер, хреново схватывается). Если завелась, выключить, норм заводится в течении 5-10 мин, не глохнет никогда. Исключено: свечи, ВВ провода, компрессия, бензонасос, форсунки, дроссельный узел, фильтры. Чек не горит, пропусков в зажигании нет, холостые работают норм.

На форуме 13 лет

Откуда: г.Ржев Тверская обл.
Авто: ваз2131м Калина 2

А что с давлением в рампе? Перед заводкой с вкл. бензонасосом,во время заводки,после как заглушил,через 10 мин.

На форуме 16 лет

А что с давлением в рампе?

В рампе всегда норм давление, при включении, заводке, подгазовке.

Вчера раскидали впуск, промыли форсунки на стенде, промыли дроссельный узел, дхх, собрали- завелась с пол-пинка.

Погонял прим. 100км по окружной в стиле «дать просраться», а5 заводится х-во

На форуме 13 лет

Откуда: г.Ржев Тверская обл.
Авто: ваз2131м Калина 2

Ну всё остальное вы уже исключили.

Как вариант низкая энергия искры .Модуль зажигания,его цепи,напряжение питания.

На форуме 12 лет

Авто: Два японских сарая

Как вариант низкая энергия искры

А с прокруткой она увеличивается?

Имхо не искра. El Dron

А есть БК или иное средство диагностики? Что показывает датчик температуры (эбу)?

На форуме 16 лет

по логике да, МЗ на очереди, но из опыта (жизненного) , не похоже что проблема в электрике. Меня смущает система обратки (сброс излишнего давления в рампе топлива, я так понял) и какая-то шляпа типа пневмоклапана там.

А есть БК или иное средство диагностики? Что показывает датчик температуры (эбу)?

ошибок нет, приблуда в разъем+планшет в/на сервисе, хз как называется.

На форуме 13 лет

Откуда: г.Ржев Тверская обл.
Авто: ваз2131м Калина 2

El Dron писал(а):

по логике да, МЗ на очереди, но из опыта (жизненного) , не похоже что проблема в электрике. Меня смущает система обратки (сброс излишнего давления в рампе топлива, я так понял) и какая-то шляпа типа пневмоклапана там.

А есть БК или иное средство диагностики? Что показывает датчик температуры (эбу)?

ошибок нет, приблуда в разъем+планшет в/на сервисе, хз как называется.

На форуме 16 лет

Честно говоря не понял вас.До этого писали что давление в рампе в норме,теперь что то смущает

рампа держит давление норм, бензонасос давит. про обратку просто не понятно, что за система и чем регулируется

«плавающую» неисправность поймать трудно, просто спросил, может было у кого подобное. ну если нет, то нет.

На форуме 12 лет

Авто: Два японских сарая

El Dron писал(а):

рампа держит давление норм

Что значит норм? Сколько очков?

На форуме 16 лет

Что значит норм? Сколько очков?

2.5 где-то, с включением зажигания надувает сразу, если газ дернуть, 3.5 прим, бросаешь газ, падает до 2,5

Добавлено спустя 16 минут 20 секунд:

пробовал включать и выключать зажигание 2-3 раза (не крутя стартер), бензонасос гудит, те же два или три раза. но заводится одинаково хреново.

на хундае тож самое, ток он сразу заводится (просто сравнил)

На форуме 13 лет

Откуда: г.Ржев Тверская обл.
Авто: ваз2131м Калина 2

Как вариант низкая энергия искры

А с прокруткой она увеличивается?

Имхо не искра. El Dron

А есть БК или иное средство диагностики? Что показывает датчик температуры (эбу)?

Если дефект «плавающий» ,то во время прокрутки как раз и может восстанавливаться кратковременно норм. работа.Когда заведётся уже будет не понятно .

И никакие БК и иные средства диагностики это не зафиксируют.Нет в этой цепи обратной связи.

Как вариант можно использовать осциллограф,если имеете представление какая длительность,форма ,амплитуда импульса должна быть на входе-выходе.

Поэтому для проверки используется заведомо исправный модуль.

Но это как вариант.

Датчик температуры отвечающий за длительность открытия форсунок ДТОЖ, ДТВ это другое.Датчик температуры эбу -это вообще нечто.

Давление которое должен создавать топливный насос 3.5-4.В рампе на х.х 2.5-.3.2 .3.-4 на средних оборотах.

Хотя причиной может быть и подсос воздуха,и паровая пробка,и метки в ГРМ.и забитый катализатор,вообщем нужно проверять,тут нет единого рецепта.Да и исключённые вами причины тоже на 100% не гарантированы.

Удачи.

На форуме 16 лет

тут нет единого рецепта.Да и исключённые вами причины тоже на 100% не гарантированы.

Удачи.

спс за ответы, пришел к тому же выводу, буду ездить пока не встанет напрочь, там будет проще искать дефект.

На форуме 16 лет

а и исключённые вами причины тоже на 100% не гарантированы.

Удачи.

кому интересно (со слов сервисменов), цепь перескочила на зуб и не держал регулятор давления топлива (обратки) евро-3, ну там или-или, по идее. ну да ладно.

На форуме 13 лет

Откуда: г.Ржев Тверская обл.
Авто: ваз2131м Калина 2

На форуме 16 лет

Причину нашли ,почему перескочила?Может пора заменить,цепь или гнц,а то в следующий раз ремонт будет очень неприятным.

не знаю, причина или следствие, но успокоитель на куски развалился, это я увидел, еще заменили гидронатяжитель на «пилота» механику, сказали мол так надо. еще не курил эту тему

На форуме 13 лет

Откуда: Вологодская обл . Вожега
Авто: ВАЗ 2190 Гранта

El Dron писал(а):

заменили гидронатяжитель на «пилота» механику, сказали мол так надо

Правильно сделали , гидронатяжитель на 21214 родовая болячка .

Цепь в момент запуска движка не натянута (до появления давления в системе смазки) и может перескочить .

Из опыта — практически каждая машина со временем начинает греметь цепью при запуске .

Замена гидрика помогает не надолго , радикально проблема решается ампутацией трубки подачи масла на гидрик и установкой механического натяжителя .

Информация по иконкам и возможностям

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Долго крутит стартер.

Модераторы: владимир55, Shade, Sash, слава н

Евгеша

Полуось (Постоялец)

Сообщения: 38

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 11:29

Пол: Мужчина

Город, регион: Октябрьский

Марка авто: ВАЗ 21214 М

Благодарил (а):
0

Поблагодарили:
0

Долго крутит стартер.

Всем добрый вечер. У меня ВАЗ 21214 М с Е-газом существует такая проблема.Частенько бывает ,что двигатель долго заводится,стартер крутит по 5 сек!!! И с трудом подхватывает двигатель. Диагностика показала все в норме. В чем причина???

Sunny

Сам… (Эксперт)

Сообщения: 2636

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 09:46

Пол: Мужчина

Город, регион: г. Тольятти

Марка авто: LADA 4x4M (21214-30-011)

Благодарил (а):
0

Поблагодарили:
1 раз

Re: Долго крутит стартер.

08 окт 2012, 14:59

Присоединяюсь! У меня на М-ке двигатель тоже, как правило, схватывает не с пол-пинка На старой 21213 пускался повеселее. Я езжу на М-ке больше года, зимой без проблем заводил двигатель и при — 30, но всё-таки интересно, почему же схватывает не сразу?

Sash

Сам… (Эксперт)

Сообщения: 3010

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19

Пол: Мужчина

Город, регион: Ульяновск

Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)

Благодарил (а):
0

Поблагодарили:
3 раза

Re: Долго крутит стартер.

08 окт 2012, 15:50

слава н

Сам… (Эксперт)

Сообщения: 1834

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11

Пол: Мужчина

Город, регион: Волжский

Марка авто: ВАЗ212180 `99

Благодарил (а):
1 раз

Поблагодарили:
17 раз

Re: Долго крутит стартер.

слава н » 08 окт 2012, 19:32

Мозгам надо максимум один оборот чтобыначать выдавать команды. И это при условии что есть только ДПКВ. Как нашлась ВМТ, можно запускаться. Пусть по обходной программе, но запустится.
Думаю долгий запуск на Е-газе связан с тем, что мозги в момент запуска либо шевелят дроссельной заслонкой, либо неправильно определяется ее положение. Кстати, мозги не могут определить правильность показаний датчиков, если, конечно, они не вылазиют за границы, прописаные в программе. Обрыв, замыкание — это пожалуйста.

Решительный шаг вперед — результат хорошего пинка сзади.

boczman

Конструктор (Професионал)

Сообщения: 796

Зарегистрирован: 24 май 2012, 21:18

Пол: Мужчина

Город, регион: Тольятти

Марка авто: 212140

Откуда: Тольятти

Благодарил (а):
6 раз

Поблагодарили:
0

Re: Долго крутит стартер.

08 окт 2012, 21:27

Та же хрень,и не считаю это неисправностью,скорее конструктивная особенность

Sash

Сам… (Эксперт)

Сообщения: 3010

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19

Пол: Мужчина

Город, регион: Ульяновск

Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)

Благодарил (а):
0

Поблагодарили:
3 раза

Re: Долго крутит стартер.

08 окт 2012, 21:27

ну тогда фиг знает чего там происходит ))

Евгеша

Полуось (Постоялец)

Сообщения: 38

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 11:29

Пол: Мужчина

Город, регион: Октябрьский

Марка авто: ВАЗ 21214 М

Благодарил (а):
0

Поблагодарили:
0

Re: Долго крутит стартер.

09 окт 2012, 09:41

boczman писал(а):Та же хрень,и не считаю это неисправностью,скорее конструктивная особенность

boczman

Конструктор (Професионал)

Сообщения: 796

Зарегистрирован: 24 май 2012, 21:18

Пол: Мужчина

Город, регион: Тольятти

Марка авто: 212140

Откуда: Тольятти

Благодарил (а):
6 раз

Поблагодарили:
0

Re: Долго крутит стартер.

09 окт 2012, 11:42

Что имеем,то и пользуем.

Sunny

Сам… (Эксперт)

Сообщения: 2636

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 09:46

Пол: Мужчина

Город, регион: г. Тольятти

Марка авто: LADA 4x4M (21214-30-011)

Благодарил (а):
0

Поблагодарили:
1 раз

Re: Долго крутит стартер.

09 окт 2012, 12:05

Ну на максимальной скорости это ведь не сказывается

слава н

Сам… (Эксперт)

Сообщения: 1834

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11

Пол: Мужчина

Город, регион: Волжский

Марка авто: ВАЗ212180 `99

Благодарил (а):
1 раз

Поблагодарили:
17 раз

Re: Долго крутит стартер.

слава н » 09 окт 2012, 14:55

Господа, а может у кого из вас есть мурзилка на ваш автомобиль с разъяснением из чего состоит Е-газ и конкретных цифр, какие должны выдавать его датчики? Ведь не у всех настолько затянут запуск. Значит разброс показаний присутствует. Вот и хотелось бы знать какие значения там должны быть. Просьба выложить скан или ссылку для всеобщего обозрения.

Решительный шаг вперед — результат хорошего пинка сзади.

Sunny

Сам… (Эксперт)

Сообщения: 2636

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 09:46

Пол: Мужчина

Город, регион: г. Тольятти

Марка авто: LADA 4x4M (21214-30-011)

Благодарил (а):
0

Поблагодарили:
1 раз

Re: Долго крутит стартер.

09 окт 2012, 15:27

слава н, по моим сведениям, такие разъяснения пока есть только у официальных дилеров, вазовская служба по техобслуживанию продаёт эту инфу дилерам за денюшку

слава н

Сам… (Эксперт)

Сообщения: 1834

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11

Пол: Мужчина

Город, регион: Волжский

Марка авто: ВАЗ212180 `99

Благодарил (а):
1 раз

Поблагодарили:
17 раз

Re: Долго крутит стартер.

слава н » 09 окт 2012, 15:56

Решительный шаг вперед — результат хорошего пинка сзади.

Sash

Сам… (Эксперт)

Сообщения: 3010

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19

Пол: Мужчина

Город, регион: Ульяновск

Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)

Благодарил (а):
0

Поблагодарили:
3 раза

Re: Долго крутит стартер.

09 окт 2012, 16:42

слава н, а к нашим машинам, которые не были в ремонте по замене контроллера ЭСУД, этот как относится?

слава н

Сам… (Эксперт)

Сообщения: 1834

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11

Пол: Мужчина

Город, регион: Волжский

Марка авто: ВАЗ212180 `99

Благодарил (а):
1 раз

Поблагодарили:
17 раз

Re: Долго крутит стартер.

слава н » 09 окт 2012, 18:08

Не обязательно менять ЭСУД, может вы массу отключали, т.е. выполняли инициализацию.

Решительный шаг вперед — результат хорошего пинка сзади.

Sunny

Сам… (Эксперт)

Сообщения: 2636

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 09:46

Пол: Мужчина

Город, регион: г. Тольятти

Марка авто: LADA 4x4M (21214-30-011)

Благодарил (а):
0

Поблагодарили:
1 раз

Re: Долго крутит стартер.

09 окт 2012, 18:11

Руководителям предприятий
сервисно-сбытовой сети

Об особенностях замены контроллера
на автомобилях с электронным
приводом дроссельной заслонки

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО № 7-11

При ремонте автомобилей укомплектованных электронным приводом дроссельной заслонки и контроллером М17.9.7 и М74, связанным с заменой контроллера ЭСУД или его «сбросом» с инициализацией посредством диагностического оборудования, а так же при пробной установке контроллера, необходимо выполнить:
— адаптацию нуля положения дроссельной заслонки. Для этого первое включение замка зажигания после замены контроллера должно сопровождаться выдержкой ключа в положении «зажигание включено» не менее 30 секунд до начала запуска ДВС. При этом температура окружающего воздуха и двигателя должна быть не менее +7ºС. В противном случае двигатель будет работать в аварийном режиме;
— адаптацию функции диагностики пропусков зажигания контроллера во избежание повреждения каталитического коллектора и возможного возгорания автомобиля. Для этого необходимо на автомобиле 6 раз воспроизвести торможение двигателем с 4000 до 1000 об/мин при движении на второй передаче за одну поездку.

Заместитель начальника УОПОА –
начальник отдела А.С.Попов

Sunny

Сам… (Эксперт)

Сообщения: 2636

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 09:46

Пол: Мужчина

Город, регион: г. Тольятти

Марка авто: LADA 4x4M (21214-30-011)

Благодарил (а):
0

Поблагодарили:
1 раз

Re: Долго крутит стартер.

09 окт 2012, 18:14

Чёй-то странно Неужели каждый раз, как отключишь массу, надо будет выполнять сей танец с бубном

слава н

Сам… (Эксперт)

Сообщения: 1834

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11

Пол: Мужчина

Город, регион: Волжский

Марка авто: ВАЗ212180 `99

Благодарил (а):
1 раз

Поблагодарили:
17 раз

Re: Долго крутит стартер.

слава н » 09 окт 2012, 19:00

Как попробуете отпишитесь кто-нибудь. Интересен результат.

Решительный шаг вперед — результат хорошего пинка сзади.

Евгеша

Полуось (Постоялец)

Сообщения: 38

Зарегистрирован: 25 сен 2012, 11:29

Пол: Мужчина

Город, регион: Октябрьский

Марка авто: ВАЗ 21214 М

Благодарил (а):
0

Поблагодарили:
0

Re: Долго крутит стартер.

10 окт 2012, 15:23

Sunny

Сам… (Эксперт)

Сообщения: 2636

Зарегистрирован: 28 фев 2011, 09:46

Пол: Мужчина

Город, регион: г. Тольятти

Марка авто: LADA 4x4M (21214-30-011)

Благодарил (а):
0

Поблагодарили:
1 раз

Re: Долго крутит стартер.

11 окт 2012, 06:49