Обзор самоблокирующегося дифференциала «утка» и обзор блокировки DAN

Кто ставил самоблок ДАК

Автор темы
Пуля12кл Автор темы

Всем доброго времени суток, Народ, отзовитесь, кто ставил самоблок ДАК? Какие отзывы? поломки? Особенности эксплуатации? Заранее всем спасибо.

Артём, езди и наслаждайся

кста, chevy-niva.ru тебе в помосчь )))

На Уазбуке, кажись, была тема ну очень большая. Мнения ну очень разные. Отложилось в памяти то, что ломалось ну очень часто, но очень хорошо и быстро меняли по гарантии. ИМХО — сыро пока.

Миш, это младой шнивовод на ре-Шниве.Не пугай его

#6 Олег Шеф » 20.04.2010, 09:46

Пуля12кл писал(а):Всем доброго времени суток, Народ, отзовитесь, кто ставил самоблок ДАК? Какие отзывы? поломки? Особенности эксплуатации? Заранее всем спасибо.

Я ставил на УАЗ ХАНТЕР в оба моста .После установки поддонкратили машину ,тронулся и съехал без малейшей пробуксовки в общем работает как 100%.НО ситуация у меня с ними такая слажилась я покупал их в октябре 2009г. при поворотах даже сразу после установки блок издовал щелканье, после 3х. покатух это ПО СЛЕДАМ ГОР.НОЧИ , БУРАТИНО ТР.. , ДАРЬЯ ДА МАРЬЯ , и тысячи 4ре. по асфальту эти щелкания очень жутко усилились и супер сильно начали отдавать в тансмиссию.Я позвонил на завод ДАК описал ситуацию так как я покупал их у них переводом ,мне ответили ,что они знают эту ситуацию и эта партия каторую я купил была еще недоработанная ,что они сейчас внесли серьезные доработки и все работает супер.В общем предложили мне что они вышлют новые или вернут деньги ,я выбрал возврат денег,меня попросили описать мои проблем. в письме по электронке номер накладной и паспортные данные и способ каким я хочу забрать деньги в общем деньги они вернули через 1 день после моего звонка переводом ЮНИСТРИМ от чего я был в легком ШОКЕ что у нас такое возможно ,а блоки они по возможности попросили выслать обратно когда сниму и что они сами оплатят доставку.О переделках в мои блоках стоял шнек с острым зубом и шакрики при работе пытались какбы перескочить через шнек и посминали зубья повыгрызли в общем когда я разобрав блок офигел от увиденного по моему мению чтоб этого небыло надо изменить угол конавок в шнеке но тогда блок не будет 100% , а что сделали ДАКовцы они уменьшили диаметр шариков и неуменьшая угла конавы шнека сделали за счет этого его зуб не острым а тупым и соотв. более толстым и крепким.Они говорят что сейчас работает все супер но небольшие щелчки всеже есть но они не отдают в трансмиссию.В ощем както так ,если на ШНИВУ нет другого выбора можеш купить ДАК попробовать если косяково окажется они деньги возвращают,такчто твой выбор а вообще если будеш пробовать то покупай одну пробуи если ОК то потом и другую.

#9 Олег Шеф » 20.04.2010, 22:41

Ставил ДАК в задний и передний мост на уаз патриот, в заднем развалился за 2 т км., в переднем жив до сих пор. пробег ~10 т. км., участвовал в покатушках и по снегу и по грязи и с цепями и без.ИМХО блокировка 100%-ная, ставить на постоянно ведущий мост не рекомендую, либо надо менять стиль вождения, в повороты только накатом (на твердом покрытии), в грязи и на снегу без разници

у если ты про червяк то он в диогоналке не очем.а дисковая мне понравилась.когда принудиловки выпустят на передок подкину сразу.

Может я не совсем в теме, но трансмиссия на ниве/шниве слабовата и ставить 100% блок, как раз таки ДАК, нерекомендуется, а если и ставить то с блокировкой до 80%. А соклубник с chevy-niva.ru вообще придерживается позиции, чем тратить деньги на блокировку лучше поставить лебёдку

Название раздела: Техника Описание: здесь каждый может задать вопрос касающийся техники: ремонт, постройка и улучшение своего боевого коня

Список разделов ‹ Техника

12 Май 2012

Привет, есть у кого нибудь опыт использования данной блокировки??? Хочу прикупить, но очень не хочется нарваться на гавно. Предпологаемое использование в городе с частыми отжигами и местами дрифт. Авто классика.

ДАКи сделаны на шариках и быстрый старт по асфальту ее развалит , они сделаны конкретно для офроада , нельзя на ДАКах валить по трассе ,тем более этой блоке нужна нормальная обкатка,масло для дифоф, иначе ,пиз..ц.
ДАКи хороши тем что могут на 100 % блокировать .
недавно таких две штуки установили в Уазик ,каждая по 10кг ,готовимся лезть в грязь.
лучше позвони в дак и все узнаешь ,много описания про них на сайтах 4х4.
вобщем ДАК не для асфальтовых спринтов!!!!!

еще пишут что они не надежны шарики не от подшипников, а из какого-то г, как и корпус — шарики деформируются далее повреждая каналы для них

на классику смело заваривай ДИФ

на классику только дисковую блоку с очень большим натягом, заварка тоже норм, но с дифом как то по приятней, правда и гемора с ним больше

По ДАКу на форуме на сайте производителя очень много претензий, что то меняется по гарантии, но большинство «бортуется». Судя по тем отзывам, вероятность купить абсолютно рабочий дифф стремится к 10% примерно

Спасибо, буду присматриваться к дисковой, только не нравится тема про частое обслуживание, постоянная регулировка редуктора не возбуждает.

13 Май 2012

Дак нормально работает при правильной эксплуатации,раньше была проблема с металом,но сейчас по словам производителя проблема решена.
но все таки ДАК для бездорожья а не для асфальта.
Повторяю ее отличие в 100% блокеровке с возможностью управлять автомобилем, чего нет у других производителей,это ее самый главный плюс.

18 Май 2012

26 Май 2012

А как в плане обслуживания винтовой диф, преднатяг меняется, если да то как настроить желаемый ?

Артем, из чего даки лепие? Кто производитель? Есть ли термичка?

Год накатал на заваренном диффере — доволен как слон. В городе никаких неудобств нет, разве что накат в поворотах малого радиуса — плохой. Но оно компенсируется более веселым прохождением с тапкой в пол)

11 Июн 2012

касп. вал рейсинг тока назад и едет??)) вперед как то вяло.

12 Июн 2012

kasp, как раз после этой статьи заинтересовался ДАКом, но уже передумал из-за его ненадежности.

kasp, ну а как же он себя в дрифте покажет? Будет ли по должному передовать момент на внешнее колесо? Или все таки заварка рулит?

Для дрифта никакая из наших блокировок не подходит, единственная которая блокирует на 100% это ДАК, но он развалится очень быстро.
Заварка самая лучшая блокировка, проверено лично.

2 Дек 2018

Интересны отзывы о ДАНе на переднем приводе, особенно на турбо моторах. Боюсь что на 888 по асфальту будет ей хана)))
Если не сложно то отпишитесь сколько проехали, есть ли шумы, щелчки, на каком масле.что нравится/не нравится. Как ведет себя по сравнению с винтовой?

А она вообще будет что то блокировать? трение у шариков должно быть ничтожным.
Винтовая то почти не блокирует если преднатяга нет.

С нашим качеством изготовления, это заварка по сути. Только для трофистов.

Макс, все работает, при диагоналке машин едет. Ресурс, вот вопрос. ДАКи на УАЗах разваливались через несколько тысяч, ДАН тот же ДАК по сути.

вот нахрена вам эксперимкенты за свой свой, когда есть проверенные вещи которые почти не ломаются

4 Дек 2018

Вот именно что почти)) Если бы не падающий преднатяг выбор был бы очевиден.. а эта штука по заявлениям изготовителя не требует обслуживания..Там не шарики крошатся, в первых версиях шнеки которые в середине съедало, теперь говорят этого нет.

В этой статье написано:

«Основной, самый большой их минус — крайне малый ресурс. Ни у одного из владельцев данного дифференциала из нашего клуба его ДАК не проходил больше 10 тыс. км., более того, в части случаев поломка дифференциала сопровождалась еще и поломкой полуосей или всего редуктора.
Второй минус шариковых самоблоков — это управляемость. На бумаге блокировка данного дифференциала должна происходить плавно, по мере подачи нагрузки на колеса, но на практике, ДАК блокируется практически мгновенно и его коэффициент блокирования равен при этом 90 — 100% (в зависимости от направления как поставить). На бездорожье это конечно хорошо, но вот на скользкой дороге зимой — ужасно. Едешь по прямой в гололед — дифференциал разблокирован, начинаешь входить в поворот, колеса начинают вободно вращаться с разной скоростью, тут вам хочется поддать газу и пройти поворот более активно и вдруг после этого наступает резкая 100% блокировка. Колеса сразу начинают вращаться с одинаковой скоростью, контроль над машиной может потеряться внезапно и даже опытный водитель может не успеть ее вернуть обратно. Такие ситуации с сюрпризами управления происходили и происходят с владельцами шариковых самоблоков постоянно. «

Не обязательно вал рэйсинг, автоспринтер и авт тоже КБ заявляют 70-80%, знакомый чел брал на пп с УКБ70, щелкалоскрежетало постоянно, у спринтера и авт такой херни не наблюдается, возможно потому ,что Укб реализован за счет добавления единиц трения,а не изменения угла шестерен как на рэйсинге.
Мое понимание насчет шаров : там в каждой цепочке по 14 шаров, нагрузка распределяется не между конкретно двумя шарами,а между всеми равномерно + силы действующие на стенки корпуса на разворотах + цепочек там 6 штук по 14 шаров.

По Блокке все так, как автор описал. УАЗ превратился в машину, только для говна, снега и грунтовки. На асфальте при знакопеременных нагрузках ( газ-сброс газа) кидает то влево, то вправо.

Если ты ящик в 3000 кг поставишь на один кирпич или на вертикальную стопку из 10 кирпичей — реакция опоры сильно измениться? Что одному, что 10 хана будет. Так и с шарами, каждая отдельно взятая пара шаров в цепочке в месте контакта будет иметь одинаковое усилие, хоть 2 шара, хоть двести.

Одинаковое,но заметно меньшее чем в идеальных условиях(например в прямой трубке без зазоров) в связи с не прямой геометрией колодцев и наличию зазоров . Уазы на 35 колесах шары в говнах не ломают, думаю товарищ Нестеров не от балды добавил еще одну нить по сравнению с Красиковым..

А чем вам не устраивает метод Сержа, пружину вместо шайб в блоку?!

Почему, вроде работает? Даже сезон отмотал, пока мотор не отъебнулЪ

5 Дек 2018

c drive2
itwt
Итог есть у эксперимента? Интересно))

Sergx
Нет. Снова рассыпалась втулка в блокировке, пока не менял.

Уазовод с опытом общения

-имеет обычно большой ресурс при правильном использовании, так как включается только при необходимости

— высокая стоимость

— сложность монтажа

— необходимо умение ею пользоваться (иначе могут рваться полуоси, карданные шарниры и другие детали трансмиссии)

-может включать в себя очень много компонентов, что снижает ее надежность

-сильно снижает управляемость автомобиля,особенно при заблокированном передке

-большой износ шин на твердых грунтах

-нельзя использовать при скорости выше 30 км/час

-необходимо останавливаться для включения/выключения

-часто бывает,что слишком поздно ее включать,когда автомобиль уже застрял

Дифференциал Автоматический Красикова ( ДАК )
Один из самых необычных в линейке автоматических дифференциалов.

-об увеличении вездеходности, можно даже и не говорить – если ваш автомобиль оснащен дифференциалом Красикова – вездеходность и устойчивость увеличиваются во много раз!

-обладает практически всеми достоинствами принудительной блокировки(ПБ),но лишен ее недостатков,а в частности: ДАК дает возможность адекватно управлять автомобилем на любых грунтах и на любой скорости, в отличие от ПБ.

-работает полностью автоматически

-режимы переключаются очень быстро, вы даже не успеете заметить, когда дифференциал сработал

-на высоких передачах(4,5) присутствие ДАКа практически не ощущается

— в переднеприводных автомобилях на низких передачах(1,2) передаются дополнительные нагрузки на рулевое колесо

— особенно требователен к этапу обкатки

-стоит вырабатывать определенный стиль вождения для сохранения высокого ресурса

Я думаю,что полностью идеальной блокировки,как и чего нибудь идеального в принципе в этой жизни,никто никогда не придумает,так как это априори невозможно, но покатавшись уже достаточно с ДАКом и обладая кучей теоретической информации, я лично сделал вывод,что лучше самоблока Красикова на сегодняшний день блокировки не существует.

Производитель на рынке существует около четырех лет. Первые экспериментальные партии дифференциалов, выпускавшиеся с 2009 по 2010 год имели сразу очень высокую эффективность, но обладали, как показала практика, довольно небольшим ресурсом. Максимальный пробег ДАКа не превышал обычно 50000км,а средний и того меньше .Это было связано в основном с тем, что ДАК блокирует честно на 100% и все пиковые нагрузки принимает на себя(подобно принудительной блокировке), а остальные самоблоки сбрасывают эти нагрузки в буксующее колесо. Поэтому, при не совсем правильной эксплуатации сильно страдал ресурс ДАКа. Кроме этого, не был до конца изучен еще вопрос по поводу нужной величины закалки металла.

Эксперименты на протяжении двух лет привели к тому, что производитель наконец-то пришел к определенным выводам и принял в 2011 году следующие шаги:

-с 2011 года ДАКи производятся на новом более точном оборудовании, что позволило зажать допуски (повысить точность), как следствие шариковые цепочки стали работать в равных условиях, более равномерно распределять нагрузку между собой.

— изменена форма винтовых канавок шнека с целью получения более «мягкой» характеристики включения – результат значительное уменьшение или даже полное отсутствие щелчков.

— шнеки стали тверже, крышки мягче. Это сделано для того, чтобы шариковые цепочки при обкатке ДАКа уравнивали условия работы (поэтому особенно важен этап обкатки). Снижена вероятность разрушения крышки.

— входной контроль, контроль режимом термообработки и т.д. – карта контроля увеличилась в 3 раза. Сужены риски пропуска брака.

— введены пломбы. Разборка ДАКа с последующей сборкой в полевых условиях никогда не дает положительного результата.

— на трущиеся поверхности и на шарики наносится антифрикционное покрытие на случай масляного голодания в первые часы работы (самые важные).

Как следствие,пробеги жестких ДАКов образца 2011 года при правильной эксплуатации на сегодняшний день составляют более 100000км.
Кроме того,в серийное производство пошли более мягкие модели ДАК7 и ДАК5,ресурс которых намного превышает даже ресурс жесткого ДАКа.

Любой самоблок вырабатывает свой ресурс раньше, чем простой дифференциал. К сожалению, эту проблему решить пока не удалось никому. Чтобы ваш самоблок прослужил вам как можно дольше – стоит вырабатывать стиль вождения, при котором нагрузка на дифференциал ниже. Вождение без рывков, без разгона автомобиля на сложных участках и без разгона с пробуксовкой колес – все это поможет вам сохранить ресурс вашего дифференциала как можно дольше.С ДАКом на низких передачах (1,2) на твердых грунтах (асфальт,например) именно в поворотах не рекомендуется резко давить на газ,так как вы в этот момент педалью газа даете команду ДАКу заблокировать колеса,а длина траектории колес в этот момент должна отличаться.Такие повороты нужно проходить на среднем газу(ДАК разблокирован). Ничего сложного. Водитель довольно быстро привыкает к такому стилю вождения.

Последний раз редактировалось Shevas999; 07.01.2013 в .

За счёт чего?

«Принцип блокировки подобен принципу самоторможения червячной передачи. Чем больше нагружаем, тем больше запирается ДАК.»
http://dak4x4.com.ua/index.php/2012-09-02-08-53-12

На сколько я понимаю, у дака нет среднего состояния, он либо вкл, либо вкл, причём нормальное его состояние вкл. От чего и все его беды.

ДАК разблокирован.
В этом состоянии ДАК ведет себя так же как свободный дифференциал. Распределяет мощность на ведущие колеса поровну, при этом колеса могут вращаться с разной скоростью.

Условие — относительное равенство трех моментов сил на (правом, левом) ведущих колесах и на корпусе дифференциала (момент на корпусе дифференциала далее будем называть моментом двигателя).

Шариковые цепочки свободно перемещаются по каналам ДАКа с минимальным сопротивлением.

В этом режиме ДАК не изнашивается, не испытывает перегрузок.

Также ДАК будет разблокирован в случаи отключения тяги двигателя:

— включена нейтральная передача

— включено (выжато) сцепление

— отключен ведущий мост рычагом раздаточной коробки.

В этом состоянии ДАК ведет себя как принудительная блокировка. Передает 100% мощности на сильное колесо. Оба колеса и корпус ДАКа вращаются с одной скоростью.

Условие — неравенство моментов сил на (правом, левом) ведущих колесах и на корпусе дифференциала.

Шариковые цепочки заперты в поворотных каналах. Внутри ДАКа ничего не перемещается.

В этом режиме ДАК испытывает большие нагрузки, передает мощность через один полуосевой элемент, соответственно нагружает одну полуось, далее бортовой редуктор, хаб (при наличии) — сильное колесо.

Это промежуточное состояние между двумя описанными выше. В этом состоянии ДАК ведет себя подобно дифференциалу повышенного трения. Колеса вращаются с разной скоростью, но при этом присутствует внутреннее сопротивление. На сильное колесо передается часть момента, равная внутреннему сопротивлению.

Условие — относительное неравенство моментов сил на (правом, левом) ведущих колесах и на корпусе дифференциала. Но, это неравенство не достигает того критического значение, при котором ДАК полностью блокируется.

Шариковые цепочки перемещаются внутри каналов с большим сопротивлением. Чем больше разница внешних моментов, тем больше сопротивление шариковых цепочек.

В этом режиме ДАК изнашивается, т.к. шариковые цепочки перемещаются внутри каналов с большим сопротивлением. Могут присутствовать одиночные щелчки — это неудачные попытки шариковых цепочек заблокироваться. Или частые негромкие щелчки, или шелест перемещающихся шариковых цепочек, в случаи вывешивания колеса в направлении 90% блокировки.
http://dak4x4.com.ua/index.php/2012-09-02-08-55-55

Это невозможно, межосевой дифференциал в ниве СИММЕТРИЧНЫЙ, т.е. распределяет нагрузку по осям 50/50.

А вот с этой вашей аксиомой я не знаю как бороться. Это когда знаешь точно,что это не так, но тебе все говорят,что есть такой закон и ты не спорь. Во всяком случае моих мозгов не хватает,чтобы понять,почему распределение поровну 50/50 между осями,а машина на практике без одного кардана стоит на месте.