ВЕНТИЛЯТОР ОХЛАЖДЕНИЯ Р

Форум РадиоКот • Просмотр темы — Подскажите по переделки системы включения вентилятора на ВАЗ

Инлейдинг:Каждому автомеханику, от помощника до технического специалиста, приходится иметь дело с электроникой. Помимо электроники систем комфорта и безопасности, таких как освещение, моторчик стеклоочистителей и система ABS, мы находим электронику в управлении системой управления двигателем и в виде сетей связи (включая CAN-шину). Все больше и больше автомобилей также получают электрическую трансмиссию. Любой, кто хочет разобраться в электронике, должен начать с основ. В этом разделе мы начинаем с краткого объяснения электронов, вращающихся вокруг атома, и быстро переходим к электрическим схемам, где на практике объясняются основные понятия автомобильной электроники.

Атомное ядро ​​с электронами:Согласно атомной модели Бора, атом состоит из ядра, содержащего протоны и нейтроны, вокруг которого вращаются электроны в нескольких оболочках. Атом меди содержит в своем ядре 29 протонов и 35 нейтронов.

Электроны расположены в четырех оболочках. Распределение электронов по этим оболочкам называется электронной конфигурацией. Каждая оболочка имеет максимальное количество мест для электронов. В первой оболочке (K) есть место для двух электронов, во второй оболочке (L) — из восьми, в третьей оболочке (М) — из восемнадцати, а в остальных оболочках — по 32 электрона.

Электроны во внутренних трех оболочках представляют собой связанные электроны. Электроны внешней оболочки участвуют в химических связях и реакциях и также называются «валентными электронами». Атом меди содержит один валентный электрон. Эти электроны могут свободно перемещаться и переходить к другому атому. В случае медной проволоки внешние оболочки перекрываются, и одиночный электрон может перемещаться по оболочке соседнего атома.

Пожертвование валентного электрона важно для этой темы. Прыжок электрона от одного атома к другому позволяет материалу проводить электричество. Такие материалы, как медь, золото и алюминий, имеют валентный электрон во внешней оболочке. Напротив, изоляторы, такие как пластик, стекло и воздух, не имеют валентного электрона. Следовательно, этот материал также является непроводящим.

Электронный поток:На следующем изображении мы видим батарею, лампу, проводник (медный провод) и выключатель. В зависимости от положения переключателя ток может течь или не течь через цепь. Голубой прямоугольник представляет собой медный проводник с атомами меди (желтый) и прыгающими валентными электронами (зеленый).

Валентные электроны в силовой цепи

Ток движется от – (минус) к + (плюс). Это фактическое направление потока. Раньше считалось, что ток будет двигаться от плюса к минусу, но это неверно. Тем не менее, для удобства мы придерживаемся этой теории и называем ее «техническим направлением потока». В дальнейшем мы будем сохранять это техническое направление потока, предполагая, что поток идет от плюса к минусу.

Ток, напряжение и сопротивление:В этом разделе мы рассмотрим три понятия: ток, напряжение и сопротивление. Мы постоянно сталкиваемся с этими концепциями в автомобильной технике. Ток, напряжение и сопротивление имеют свою собственную величину, единицу измерения и обозначение.

В предыдущем разделе мы видели поток электронов через цепь. Количество электронов, протекающих через определенную площадь поперечного сечения электрического проводника в течение одной секунды, называется током. Единица силы тока — ампер (А). Ток в 1 А достигается, когда 6,24 квинтиллиона (6.240.000.000.000.000.000 XNUMX XNUMX XNUMX XNUMX XNUMX XNUMX) электронов проходят через поперечное сечение за одну секунду. Чем больше электронов текут за определенный период времени, тем выше ток.

Чтобы получить представление о том, какая мощность требуется потребителям электроэнергии в автомобильной технике, вот список, в котором ток оценивается при зарядном напряжении 14 Вольт:

Напряжение – это сила, которая заставляет электроны двигаться. Напряжение — это измерение разницы сил между электронами в двух точках. Напряжение измеряется в вольтах, сокращенно В. В автомобильной технике мы работаем с «номинальным напряжением» 12 вольт. Это означает, что аккумулятор и все потребители электроэнергии рассчитаны на напряжение 12 Вольт. Однако на практике мы видим, что напряжение никогда не бывает ровно 12 Вольт, а всегда чуть ниже, а зачастую и выше. Кроме того, напряжение при электродвижении во много раз выше. Потребители в автомобиле потребляют напряжение. В качестве примера возьмем обогреватель заднего стекла: он потребляет ток примерно 10 ампер при напряжении 14 вольт. Поток становится расходуется и возвращается обратно в аккумулятор. Напряжение 14 В используется в обогревателе заднего стекла для обогрева. На конце (земляная сторона) еще остается 0 Вольт.

Чтобы получить представление о возможных уровнях напряжения в легковом автомобиле, вот краткий список напряжений, с которыми мы можем столкнуться:

Каждый электрический компонент имеет внутреннее сопротивление. Это значение сопротивления определяет, какой ток будет течь. Чем выше сопротивление, тем меньше ток. Резистор имеет букву R и единицу измерения Ом. В качестве единицы измерения используется знак омеги греческого алфавита: Ω. Мы можем использовать один в электрической цепи дополнительное сопротивление добавить для ограничения тока.

При коротком замыкании, например, когда положительный провод касается кузова, сопротивление очень низкое. Ток немедленно увеличивается до тех пор, пока не перегорит предохранитель, чтобы предотвратить повреждение. В следующем списке мы видим, какое сопротивление имеют компоненты, с которыми мы сталкиваемся в автомобильной технике:

Сопротивление компонента часто зависит от температуры: например, сопротивление лампы во включенном состоянии значительно выше, чем при измерении в холодном состоянии, при котором ток уменьшается по мере нагревания.

сопротивление электрического компонента определяет, какой ток будет течь. Малое сопротивление означает, что будет течь большой ток. Подаваемое напряжение (часто около 12 В) потребляется в электрическом компоненте, в результате чего на стороне заземления получается 0 В. Мощность не потребляется, поэтому на положительной стороне она такая же высокая, как и на заземленной.

Чтобы лучше понять концепции, иногда полезно взглянуть на пример бочки с водой. Бочка наполняется водой и закрывается снизу краном. Напряжение и расход воды через кран, пропускающий определенное количество воды, дают хорошее представление о том, что происходит с электричеством в потребителе с внутренним сопротивлением.

Когда бочка наполняется водой, давление воды в кране увеличивается. Давление воды можно сравнить с понятием напряжения в электричестве. Система должна быть закрыта, иначе вода утечет и напора воды больше не будет.

Когда мы открываем кран, вода начинает «течь» через кран. Поток воды можно сравнить с понятием тока в электричестве.

Кран регулирует сопротивление прохождению потока воды. При дальнейшем открытии крана сопротивление уменьшается, а ток увеличивается. То же самое касается электричества. Чем больше сопротивление в электрической цепи, тем меньше ток и наоборот. Сопротивление не влияет на напряжение.

Сосуд с водой, чтобы понять понятия напряжения, тока и сопротивления.

Ситуация следующая. Проходил вчера ТО-1 (20.000км) и механики обнаружили следующую проблему — на пластиковом корпусе блока вентиляторов для обдува радиатора образовались две поперечные трещины, сверху и снизу. В принципе все держится и вроде как не отваливается, пока..

Исходя из это помогите плиз ответить на следующие вопросы:

Вентилятор охлаждения. (Р)

Поменял одинарный вентилятор на такой:http://pasker36.ru/catalog/goods.php?id=48805

Времени ушло примерно полдня.

Выпилил электролобзиком по внешнему диаметру нового вентилятора.

Сам мотор с крыльчаткой. Кстати крыльчатка слегка кривая-порядка 2мм биение при прокрычивании (не под 90град. относительно вала закреплена)-сразу не заметил в магазине-а потом уже когда начал дорабатывать-поздняк бежать обратно-в общем крутите внимательно когда покупаете))

Обрезал куски ушек с приваренными болтами, просверлил по паре отвертий под винты М4 на каждом из трех ушек крепления.

Чтобы жестко держалось на нужной высоте — выпилил из текстолита толщиной 6мм (что было под рукой) 3 проставки и в них также просверлил отверстия под винты крепления.

Крыльчатка открутилась легко, сделан мотор вроде нормально по виду.

Что получилось-вид со стороны крыльчатки.

И с обратной стороны. Тут я, честно говоря, перестарался-сделал еще 3 планочки, в них нарезал резьбу М4-и закрутил винты в них, а потом еще законтрогаил-думаю можно просто гайками было сделать-там пластмасса толстая, 5 мм в этих местах-никуда бы она и так не делась.Теперь что касается включения.Предохранитель на 30А сгорел сразу-ток потребляет будь здоров. Шумит-тоже неслабо. Правда охлаждает весьма сильнее чем штатный одинарный.На 40А предохранителя в магазинах пока не нашел-влепил жука из куска меди.При включении вентилятора заметно просаживается напряжение бортовой сети и слегка падают обороты.Честно говоря, немного побаиваюсь за генератор, поэтому буду думать над введением 2-х скоростного режима и буду искать сопротивление ограничительное (есть идеи откуда можно взять?)

В общем нашел я нихром диаметром около 1,3 мм и сделал добавочный резистор.Сперва взял кусок нихрома длиной около полуметра, и прикрутил винтами 2 провода, припаянные кусками прводов к «останкам» сгоревшего 30А-ого предохранителя. Таким образом, предварительно подобрал длину провода — около 30см.Навил из него катушку на подходящем по диаметре маркере и установил на простейшее основание, изготовленное из стеклотекстолита (чтобы температуру держал):

Прикрутил в подходящем месте на вентиляторе

Вернул на место 30А-ый предохранитель (как выясниплось, выдернул не оттуда-печка престала работать)) — все норм, и работает тише чем раньше. Правда позже устроил прогрев на 3,3 тыс. оборотов движка -и думаю, что сильновато задушил вентилятор — температуру вентилятор довольно медленно снижает.На днях возьму с работы токовые клещи и померяю потребляемый ток — тогда и подрегулирую длиной спирали.Кстати замерил тестером напряжение на работающем вентиляторе с учетом добавочного резистора — около 8 вольт. Думаю, вольт 9-10 будет достаточно для нормального охолаждения и использования штатного предохранителя.

Есть еще планы сделать отвод от какой-то точки резистора для обеспечения 2-скоростного режима работы: на большой скорости будет включаться второе реле и подавать почти напрямую (совсем напрямую не хочу-слишком уж ток большой) напряжение на вентилятор.

Токовые клещи постоянный ток не меряют.

Проще померить сопротивление нихромовой спирали и падение напряжения на ней. Дальше закон Ома.

Доброго вечера, Двойной блок вентиляторов, сломалась крыльчатка (,почитал форум, если многолопастная то можно симметрично доломать, А если сломался тот что на 5 лопастей?(Сами движки вентиляторов оба два рабочие.Нет ли случаем вариантов поставить крыльчатку от кого другого?

vzmБольшинство современных меряет — они на основе датчика Холла, а не трансформатора тока.

Теперь об измерениях.Померял с сопротивлением — 13А (приблизительно как и штатный — он тоже 12-15А потреблял — я как-то до этого мерял).Напрямую не мерял-времени не было (надо замыкать сопротивление). Думаю больше 30А.

Интересно, на сколько ампер у нас генератор?

Conjuctioвроде бы 90А на двигателе 1.6. И вроде до 120А на больших двигателях/максимальных комплектациях.

Крюкозябратоже интересует этот вопрос, отпишись если что найдешь плз

КрюкозябраОбычно движки наедаются — поспрашивай, возможно, кто-то не выкинул. Я оставлял на всякий случай, но найти сейчас ее будет проблематично — надо весь сарай перелопатить, что раньше выходных не получится. В выходные могу поискать если уж очень надо.

RS666Я же писал сверху что брал полностью с вентиляторами и дифузором и электродвигатели. Как себе все сделал осталось1. 1 большой электродвигатель2. Вентилятор большой3. Вентилятор маленькийВроде все в хорошем состоянии. А если покупать отдельно то только разбор.Я тоже долго все это дело искал по магазинам. нечего не подобрал таки.Если что пиши в личку.

Забыл добавить Они от двигателя Slip Sport. но помоему двойные вентиляторы а точнее лопасти одинаковые у всех видов двигателей. По крайне мере у меня 1.8 европеец зитек вроде смотрел одно и тоже. А менять их очень легко. На все про все займет 20 минут

Народ, скажите, подходит ли вентилятор с двигателей 1,4/1,6 зетек на 1,8 зетек??? Вентиль нужен одинарный 2х скоростной. По коду бъёт одинарный, но для движка 1,4/1,6. По размерам вроде подходит.

Кстати говоря, померил сколько вентилятор от Волги KRAFT-овский кушает — 30А оказалось (это в установившемся режиме).

Я приколхозил 2-ю скорость себе на вентилятор, установив реле 2-ой скорости и подав замкнув цепь вывода 1 разъема С74 с выводом «+» двигателя вентилятора.А 1-я скорость у меня сейчас идет через резистор сопротивлением около 0,3 Ом с вывода 4 разъема С74 (около 15А на 1-ой скорости)Ну и предохранитель F6 заменил на 50А (на 40А в магазине не было-может позже в другом куплю).

ConjuctioСпасибо тебе добрый человек за инструкцию. Купил себе такой же марки Pekar 38.3780. Работы на 2-3 часа. Лобзиком выпилил отверстие большего диаметра, болгаркой отпилил уши (потом правда пожалел, надо было прикинуть, если только болты снять, как это будет выглядеть), достал болты из выпилов, просверлил новые отверстия, под них, вместо текстолитовых пластин использовал резинки, которые были в комплекте, слегка их по краям подрезал. Закрепил, затянул, как родное.

Провода срезал, соединил коннекторами, на случай неправильной полярности (так и произошло)

Вентилятор при другой полярности гудит как пылесос и долго работает, в нормальном включении работает 92-95 сек с терпимым шумом.

Извините, фотки не делал, а после сбора разбирать не буду

evegaРад, что информация пригодилась!

Мне пришлось отпиливать часть ушей-иначе не влезал двигатель в крепление.Впрочем, конечно, от диаметра двигателя зависит-может у меня он немного больше был.

Предложу свой вариант колхозинга вентилятора.Автомобиль — ФФ1 Канадец, двиг 2.0 Zetec, МКПП, вентилятор охлаждения радиатора ДВОЙНОЙ.

На одном из ЭД вентиляторов, который ближе к АКБ, разбились втулки, появился люфт радиальный, вследствие чего двигатель при старте клинило, горели реле и проводка, предохранитель при этом ни разу не вышибло.Колхоз с вентилятором классики не устраивал ввиду ненадежности ЭД, да и собственно хотелось оставить оригинальный внешний вид и тихие вентиляторы.После долгих поисков было найдено множество вариантов замены двигателя на другой Bosch-вский. Собственно говоря данная модель ЭД ставилась на множество авто различных марок, называется такой двигатель Bosch GPB (кому интересно прогуглит).Радовало то, что двиг такой ставился на ФФ всех годов выпуска и отличался только вариантом исполнения крепления крыльчатки.В барахолке был куплен за недорого вентилятор с абажуром и блоком управления от ФФ2 (вроде дорестайл). Спасибо бывшему хозяину pom-7 что сохранил его в целости.Собсна из того комплекта понадобился только двигатель, остальное не понадобилось. Двигатель разбирать не стал, т.к. решил «не мешать машине работать», так что состояние щеток под вопросом, да и это не парит, т.к. вентиляторов в барахолке уйма, спроса на них нет, стоят не дорого.

Далее по делу под катом.

У меня на всё про всё потребовалось около 2 часов, даже сам обалдел от быстроты. Результатом очень доволен, электромоторы стартуют равномерно, плавно и при работе не особо шумят (раньше был скрип изза биения), а самое главное — система охлаждения снова находится в 100% рабочем состоянии.Тест драйв по летней жаре проводится.Хотя думаю что проблем не должно возникнуть, ЭД при необходимости с легкостью можно заменить, а больше то ломаться там и нечему.Со временем думаю что скорее всего придется менять и второй двигатель, т.к. он поскрипывает, но это как говорится — время покажет.

Фёдор_501Огромное спасибо за проделанный фото отчет работы, очень интересный вариант. Хорошо когда голова работает)) я думаю надо бы это дело в ФАК. Я думаю администраторы не оставят это дело без внимания) что хочу сказать молодец) вышел из ситуции малой кровью.. А главное дешево)

всем привет.подскажите а как сделать принудительное включение вентилятора??? чтоб можно было из салона кнопочкой включать)))

Перегрев и вентиляторы (сообщение #15563101)

Всем привет!Не работает один из вентиляторов,который с водительской стороны. Из-за этого машина в пробках и в жару греется. Возможно ли поменять только один? Продают ли отдельно моторчик? У меня рус фокус двиг дюратек, подойдет ли от американца с зетеком?

v1tekмне отдельно не удалось найти новый, но много писалось про переделку под другие моторыбуквально эту страницу крути вверх переделываютили искать на разборке, говорят не дорого тама

Стоит от «Тазика» за 800р + работа (ничего сложного) = 1т.р

от тазика стои двойной что ли???

ford12.02000да мотор скорее всего просто

rombikну да!! скорей всего!!!

шурецсКОЛЬКО СТОЯТ вентиляторы?

Maikl-822в чем разница меду 3 и 12т. р??

ford12.02000производитель качествоя брал за 5,5т.р. все работает встало хорошо, а разъем болтается как говно в проруби

Х.З. Я поставил моторчик от ваза и доволен