Что нужно знать о материалах, из которых изготавливают палатки

Добрый день, ввиду нулевого опыта, не могу подобрать себе первое снаряжение. Читая форум, я понял, что у вас достаточно большой опыт, у вас был опыт как с Али вещами, так и с хорошими брендами.

Для себя понял, что философия байкпакинга мне по душе, я получаю огромное наслаждение от езды на велосипеде. Когда были школьные годы, любил ходить в походы с ночевкой, так что жизнь в палатке меня не пугает.
Твердо решил, что не хочется брать, извините откровенный шлак, но и не хочется отдавать кучу денег, из-за того, что тот спальник или палатка с теми же характеристиками, легче на 50 грамм, аналогично с и другими вещами.

Понимаю, что тема про палатки, но не могли бы вы мне помочь с выбором палатки, спальника, коврика, подушки, указать конкретные модели, или же направить меня в нужном направлении?
Я понимаю, что каждая вещь создана для определенных задач, но я же все-таки ищу ту самую «адекватную универсальность». То есть, вещи не должны быть оптимального объёма и веса, извините, но палатка 3 кг, в моем понимании слишком много, и это же в обратную сторону, «гробики» меня тоже не привлекают.

Велосипед у меня Cannondale caadx 105 (2020), понимаю, что это далеко не самый идеальный вариант для путешествий, но все же, имеем, что имеем, да и я в него влюбился, пока менять не хочу. Сумки выбрал ortlieb, 9 литров на руль, 13 на седло, 4л внутрирамка. Мне 22 года, трудности не пугают, готов к экспериментам. Для себя решил, что рабочий, комфортный темпиратурный режим до -2-0 градусов, дальше уже снег, холодно.
И да, просто пойти в магазин, вслепую пощупать, и понять по звездам, хорошая это вещь или нет, у меня возможности нет. Во-первых, я не экстрасенс. Во-вторых, живу в области, и чтобы посетить нормальные магазины, мне нужно преодолеть путь в более 200 км. Снаржение буду покупать поэтано, в течение зимы, к «дорогим» вещам готов, если их такая цена, чем то обусловлена, кроме бренда. У вас нет комерческих целей, что-то мне втяхать, в отличии от многих блогеров на ютубе, поэтому я надеюсь на вашу помощь.

Палатка Рипус 3т + пол

Новая или нет

Цена в рублях

В продаже отличная палатка в комплекте с полом (4 лунки по краю) чехлом для палатки, вставка под трубу ТО, есть небольшие недочёты не влияющие на эксплуатацию, ткань целая, дуги тоже, ничего не ремонтировалось. В -30 с десной все ок, тепло, температура +18-20 градусов была.
Покупал здесь в прошлом сезоне

И общий вес комплекта, а также размеры в сложенном состоянии?

Размер по полу — 210х210 см (внутренний)

Высота — 190 см

Вес — 17 кг

Ткань внешнего и внутреннего слоёв — Oxford 300D PU2000

Утеплитель из микроволокна с непревзойденными теплосберегающими характеристиками — 200 гр/м2

Транспортировочные размеры — 145х35х35 см

Доброе утро! Добавил описание, спасибо

Впереди выходные, четверг это маленькая пятница)) отличный повод купить палатку и отправиться на рыбалку. Могу предложить к продаже ТО десна бм с датчиком заряда, вольтметром и USB для зарядки телефонов и тд. Трубы в комплекте, по цене обсудим

Четверг это маленькая пятница)) в эти выходные скидка 1000 по промокоду #НаВВЕРТЫШИ)) и всем удачной рыбалки на выходных

В продаже, 24 000 цена до понедельника, допом могу продать ТО десна бм с трубами или обмен на более мощный ТО

Добрый день.
На фото внутри жёлтые пятна.Это так свет падает, или они есть?
И полы какого производителя?

Добрый день, пол изолон 10 мм
Верх и низ оксфорд
Вставка под лунки из пвх
Не помню кто производитель, пятна реально есть, от теплообменника может или ещё почему

Спасибо .
Пятна обычно от плохой просушки идут.
У меня снегирь первых выпусков , в прошлом году только первый раз мыл ее .

Возможно, не всегда была возможность разложить в помещении полностью

Продаю, осмотр метро Строгино

Обычно к названию ткани добавляются цифры и сочетания различных латинских букв и слов. Эти обозначения уточняют свойства ткани.

D — (Denie). Плотность и прочность на разрыв выражаются в денье (например: 75D). Зависит от толщины нитей, участвующих в переплетении. Более толстые нити дают и больший вес ткани.

Т — это так называемые тексы (от слова «текстиль»). Текс показывает, сколько граммов весит отрезок волокна длиной в 1 км, т. е. чем больше число текс, тем толще волокна, из которых выработана ткань. Итак, чем больше число впереди, тем ткань прочнее, толще и тяжелее.

Рипстоп (Rip Stop или R/S) — вид плетения, при котором ткань усиливают применением более толстой и прочной нити, вплетённой с регулярным интервалом от 2 до 10 мм. Эта нить образует на поверхности ткани рисунок из квадратов, прямоугольников или ромбов, и такое плетение позволяет при минимальном весе создать ткань с высокой прочностью и стойкостью к разрывам.

Силиконовая пропитка может использоваться как вместо PU, так и вместе с ним для создания особой водостойкости ткани.

У материалов с силиконовой пропиткой невозможно проклеить швы. Технологически эту проблему решают либо с помощью дополнительного покрытия ткани полиуретаном перед проклейкой, либо за счёт использования особых ниток, которые не дают швам промокать.

Водоотталкивающие покрытия — это ткань с водостойкостью более 1000 мм.

W/R (water resist — водоупорный) — водоотталкивающее покрытие по внешней стороне ткани. Это позволяет каплям воды скатываться, а не впитываться, и вес палатки не увеличивается даже при влажном тенте.

Silver — водонепроницаемое покрытие на основе резины с алюминиевой крошкой на внутренней стороне ткани. Широко встречающаяся ткань Nylon Taffeta Silver, часто называемая «серебрянка», «корейка», имеет водостойкость всего от 600 до 1500 мм. Довольно быстро стирается, начинает крошиться.

Если сравнивать характеристики материалов, то стеклопластик гораздо прочнее, но эти свойства значительно ухудшаются под воздействием времени, температуры и прочих внешних факторов. В то время как характеристики алюминиевой трубки практически не меняются от срока службы. Практически неприятность с фибергласовым каркасом может случиться на ровном месте в жаркий день или если вы небрежно бросите дуги при сборе палатки.

Другой важный критерий — вес дуг.

Стеклопластиковая трубка с переходником длиною 50 см, диаметром 9,5 мм, выполненная по «экструзионной» технологии, весит 69 г, а алюминиевая трубка сплава 7001 диаметром 8,5 мм аналогичной длины весит 27 г.

Волокна стеклопластика имеют различные характеристики по разным направлениям и, чтобы получить приемлемую прочность стенки,трубоку приходится делать толще. Гораздо более мягкий стеклопластик диаметром 8,5 мм весит 46 г. Вес аналогичной по жёсткости трубки из стеклопластика, изготовленной по другой технологии, равен весу алюминиевой трубки, но такая трубка имеет больший диаметр до 14 мм. Отсюда разница в объёму комплекта дуг.

Ремонтировать стеклопластиковые трубки в походных условиях почти невозможно. Самое лучшее, что вы можете сделать — это наложить алюминиевую шину, так же как и для алюминиевых. Если металлическую трубку можно в экстремальных условиях процарапать даже об камень и сломать (это займёт секунд 30), то стеклопластик надо аккуратно отпилить и обработать срез. Иначе срез начинает расщепляться.

Дуги из стеклопластика тяжелее алюминиевых примерно в 1,5 раза, но зато деформациям абсолютно не подвержены. Правда со временем, а также на морозе теряют прочность. При длительной эксплуатации начинают крошиться на стыках и не терпят длительного пребывания во влажной среде. Зато такие материалы дешевле алюминиевых.

Дуги, изготовленные по самой дешёвой — экструзионной — технологии от сильного удара могут расщепиться вдоль. Поломку можно временно починить, замотав изолентой.

Дуги, изготовленные по «намоточной» технологии, легче «экструзионных» (но такие же, как алюминиевые), прочнее, но дороже в изготовлении, объёмнее, и если сломаются, починить их никак нельзя.

Итак, наиболее надёжный каркас делается из алюминиевых сплавов. Затем он проходит анодирование. В результате каркас приобретает приятный цвет (чёрный, например, или золотистый), становится приятнее на ощупь, зимой меньше примерзает к рукам.

Для лёгких металлических каркасов используется алюминий и различные сплавы на его основе с маркировками 7001, 7071,7075, 6063 и др. Если серия сплава 7000 — это алюминий с цинком, а 6000 — алюминий и магний. Алюминиево-магниевые сплавы также обозначаются АМГ. Цинковые сплавы, при всей своей твёрдости, отличаются пластичностью — если дуга погнётся, её легко выпрямить. Сплав алюминия с магнием чуть-чуть легче, более упругий, деформациям практически не подвержен, но если уж вдруг погнётся, то выпрямить обратно очень трудно.

Кроме марки сплава серьёзные фирмы указывают его твёрдость. Обозначения 7075-Т9 и 7075-Т6 различаются тем, что в первом случае используется более прочный сплав: дуги из такого сплава применяют самые известные палаточные фирмы.

Отечественная промышленность выпускает сплав Д16Т. Это довольно пластичный материал, при нагрузке он может легко согнуться. Поэтому гибкий каркас из этого материала получается невысокого качества. Для такого каркаса нужен более упругий материал. Для жёсткого же каркаса этот сплав вполне пригоден.

Нитки должны быть прочнее ткани, не гнить и не разрушаться под действием солнечных лучей. Лучше всего подходят лавсановые нити. Капроновые тоже подойдут, но они растягиваются от влаги.

Шаг строчки (длина одного стежка) должна быть не более 3 мм. К тому же все швы в идеале должны быть проклеены специальной пластиковой лентой — тогда влагостойкость ткани ничем не будет нарушаться. Если же проклейки нет, то сам шов обязательно должен быть двойным («бельевым»).

Люверсы — металлические кольца для закрепления каркаса, должны быть латунными, а не железными (это место в палатке всегда влажное).

Замки-молнии должны быть достаточно удобными и надёжными, легко поддаваться человеку, находящемуся как снаружи, так и внутри палатки. С внешней стороны молнии в хороших палатках прикрыты специальной полоской ткани, которая делает застёжку более герметичной.

Экспресс фото, что было под руками. Сетка с двери палатки, черная серия (Staika), красная серия (Kaitum).
На мой взгляд, они одинаковые и особого интереса не представляют, что бы ради них топать в магазин.

цитата DICOM:

Будет теплее на пару-тройку градусов, проверено я замерял. При готовке будет заметно теплее но конечно остынет быстро после окончания.

Отредактировано: Lunz 23.04.2023 19:13

Ну юбку можно приподнять при необходимости будет с одной стороны. Конкретно в этой модели к сожалению штатных держалок в подвернутом виде нет, но народ читал бельевые или канц.прищепки использует 🙂
По сужению к потолку это понятно, голова то в центре нормально, а плечи да, будут сеточку подпирать. Но это некритично.
Да вот как-то не нашел приличных альтернатив. И чтобы тент был 20d и выше, вес не больше. И ценник в районе 8тыс как эта.

цитата Lunz:

Дело даже не в температуре 2-3 градуса, а постоянно воздух перемещается и тянет сквозняком. Палатки с юбкой не приобретаю, они избыточны под мои задачи, но с тряпкой такого эффекта нет, даже на открытой местности.

цитата Lunz:

Так и есть, переоделся, согрелся, в тепле поел/попил и лег спать. Иначе утром проснулся, ходовая одежда колом, зажег горелку и ничего не оттаивает, такой же дубак.
Не понимаю, почему мы постоянно примеряем то, что нам не подходит? В данном случае палатки с сеткой, рассчитаны исключительно под жаркий климат и невысокий рост. Неужели не одна наша компания не может заказать в Китае палатки из ткани, с размером XL?

Зато поднятием юбки можно регулировать приток воздуха для разной температуры и ветра. А глухую внутрянку только на морозе и использовать.

Наверное потому, что процент любителей зимних ночёвок в палатке составляет доли процентов от остальных.
Мне например приходилось 1-2 ночёвки в пвд зимой проводить — за такой краткий срок не напрягает и в сеточной палатке даже без юбки надев на себя все 🙂

Так чтобы несколько дней в снегу это я помню на склоне пика Ленина приходилось, вот там да, глухие палатки, реки конденсата и т.п. прелести 🙂 Но это не отменяло необходимость днями жить в пуховики и экстремальном спальнике т.к. тепла это все не давало 🙂

цитата DICOM:

Нет, заметно воздух не перемещается и сквозняка нет даже у меня с юбкой на три стороны, если закрыто с четырёх сторон об этом даже и разговора нет.

цитата DICOM:

В этом случае я с вами согласен, сам брал с палатку сеткой по необходимости и за недорого. Палатка в общем-то неплохая, была бы ещё внутрянка из ткани было бы вообще отлично.

Юбку всегда можно приоткрыть при необходимости, а с глухой внутрянкой ничего не сделаешь, придется и по жаре в ней париться. Посмотрел Аста — какой-то малоизвестный производитель на Али, отзывы противоречивые да и их почти нет.
3f как я понял шьют подобные палатки из 15d ткани а не 20d как NH.
Пока в общем каких-то реальных альтернатив (и желательно, чтобы купить в РФ) не вижу по цене, весу,

цитата Lunz:

Москва, ЮВАОсообщений: 4323

цитата skyw:

Зато легкая. В любой бюджетной палатке что-то будет не нравиться. В целом, Cloud up довольно широкая, сетка от середины, а низ двери несложно продублировать тканью.

Дверь такого типа мне никогда неудобства не доставляла, скорее нравилась, так что дело привычки. Окно у Star river одно, но большое. Без юбки должно хватать вентиляции, плюс два тамбура, которые можно открыть и будет сквозняк (в этом плюс двушки). А юбка для обычной жизни и не нужна.

Отредактировано: Linden 24.04.2023 09:41

цитата skyw:

Если палатка одна, то да.
Вы же не ходите летом в зимних ботинках, а зимой в сандалиях? Может приобрести 2-3 палатки, под разные температуры? Не пытаться найти какой-то универсальный вариант, который будет в любой время года плох, как например, берцы?

цитата Lunz:

На мой взгляд, юбка нужна на особые, экстремальные условия. Когда боремся за снижение веса/компактности, иметь дополнительные 1.5 м2 ткани, вокруг палатки, часто мокрые и грязные, не рационально. Штатная вентиляция справятся не будет, без забора воздуха снизу. Тента «в пол» вполне достаточно, но не хватает предусмотренной возможности его приподнимать, если не дорабатывать тент самостоятельно.

цитата skyw:

У меня такая, каркас похож на Cycling 1, консоли нет. Юбки нет. Сетка только на гребне внутрянки. В жару вдвоем душновато, но такое бывает редко, в основном, нормально в ней спим. Для крупного человека это однушка, для некрупных палатка-универсал. Брали ее и в пвд (в том числе вело) для одного, и без каркаса, и в сочетании с плоским тентом, и для автопоездок в дополнение к кемпинговой палатке, чтобы ставить по-быстрому. Она самостоящая (привет Клоуд ап!;)), удобно там, где не втыкаются колышки. Минимально надо всего 2 кола — тамбуры, максимально 4. Осенью в ней не холодно, сетка могла бы опускаться и ниже, как, собственно, сделано у Клоуда с Ривером.

Отредактировано: Linden 24.04.2023 11:09

цитата skyw:

Разница не так велика, как кажется — более тонкие нити легче гнутся и ложатся ближе друг к другу, плотность плетения должна быть больше. По идее.

Вот если бы это было не 20 Si/PU, а 20 Si/Si, то да, стоило бы заморачиваться — такая ткань заметно прочнее. Полиуретановое покрытие сильно понижает прочность на раздир.

А вот, кстати, может подскажет кто, что такое я видел на Скитульце:
внешний каркас по конструкции типа хабахабы, но вместо консольной дуги — полная дуга до земли. Сфотографировать было на тот момент нечем.

Порой мне кажется, что создавать думающую и чувствующую материю было большой ошибкой. Она вечно жалуется.

Москва СВАОсообщений: 3439

vuk, каркас как у msr acsses 1
только внешний? Очень интересно.

Отредактировано: Ali 24.04.2023 11:32

цитата Ali:

По смыслу — да, но, внешняя дуга формирует тамбуры, поэтому упирается в землю существенно дальше. Ну и, судя по размеру — двушка была.

цитата vuk:

цитата Linden:

Скажем так. Хабахаба исходная весила больше двух кило. Но мне, собственно, совершенно неинтересно бодаться за вес.

Если мои сообщения в данной теме офтоп, пусть администрация перенесет куда-нибудь.

цитата vuk:

Дело несомненно твое, но ,по моему, разговор об эмэсэре, хабах и хабах с консолью и полной дугой вполне в тему. Т.к. это все экономия веса на каркасах разной функциональности.

Но тут дуга, образующая тамбуры, вставлена в карман, а у того, что я видел — на крючках.

Отредактировано: vuk 24.04.2023 12:50

цитата Ali:

В тему. Просто удивил заявленный вес , меньше чем ХабаХаба, несмотря на ткань и дугу.