Все неправильно. Вы не понимаете, что такое ТОК.
Ток заряда аккумулятора в автомобиле задается САМИМ АККУМУЛЯТОРОМ и только (при неизменном бортовом напряжении 13.7-14.2 вольта). Когда он разряжен — ток заряда большой. По мере заряда — ток уменьшается. Генератор здесь не участвует. Его задача удержать напряжение в пределах нормы: 13.7-14.2., и чем мощнее генератор, тем легче ему это сделать не перегрузившись.
Верно. Это называется: «зарядка постоянством напряжения». Заряжает автомобильный аккумулятор на 75-80%. Больше не может. в том его и недостаток. но и простота реализации в авто.
Еще прошу не путать заряку аккумулятора от зарядного устройства и от генератора авто:
Это два разных способа заряда:
— при зарядке от зарядного — ЗУ регулирует ток заряда АКБ путем повышения напряжения зарядки.
Не всякое ЗУ. Точнее, даже- редко какое из продающихся. Вообще лучше заряжать аккумуляторную батарею комбинированным (пульсирующим) способом: часть цикла- заряд, часть цикла- разряд. Соотношение ((Скважность)- 60/40.
— при зарядке АКБ в машине — напряжение зарядки постоянное. Поэтому ток зарядки изменяется самим аккумулятором в зависимости от его разряда и температуры на улице (в мороз ток заряда очень маленький из-за холодного электролита). Поэтому зимой АКБ всегда страдает от недозаряда.
Имеется ввиду ток зарядки аккумулятора. Так вот теперь и вопрос.
Реле встроено в гену. Гена на повышенный ток.
Сл-но максимум выходного тока ограничится на более высоком значении. Так?
Если так, то медленно и уверенно губим аккумулятор, расчитанный на заряд меньшим током.
Поделиться этой страницей

19 сентября 2010
Greystranger
На моей стоял генератор на 85А. Сгорела «таблетка». В сервисе поменяли таблетку. Всё работало нормально до поры до времени. Но наступил момент, когда пришла следующая поломка генератора. Сгорела обмотка. Только тогда я узнал, что таблетку мне поставили 75-ти амперную. Но суть не в этом. Обмотку найти не смог и пришлось покупать 100 Амперный генератор. По заводской комплектации на машины с кондиционером должны устанавливаться 100 амперные генераторы.Вот когда я начал эксплуатировать машину с «правильным» генератором, заметил, что и двигатель стал лучше работать, и АКБ нормально эксплуатируется.
Кстати по поводу зарядки АКБ. Скольки бы амперный генератор не стоял на машине, при эксплуатации автомобиля АКБ не зарядить. Генератор только восстанавливает заряд аккумулятора, но качественную зарядку ему на автомобиле не сделать. Хоть угазуйся. Дело в том, что реле зарядки закрывает подачу тока на АКБ если вольтаж превышает 14 вольт, да и сила тока на автомобиле ниже, чем на зарядном устройстве.И ещё: правильная зарядка аккумулятора — это несколько циклов разряд/заряд плюс проверка уровня и плотности электролита. Кроме всего прочего современные аккумуляторные батареи достаточно сложные изделия для небрежного отношения к ним.Исходя из вышесказанного я склоняюсь к мнению, что при использовании современных автомобильных устройств типа автомагнитола, усилитель, кондиционер, навигатор, подогрев сидений и зеркал и т.д., просто необходимо устанавливать генератор повышенной мощности.
Саня Борода, на 2112, как мне кажется, может хватить 100 амперного генератора. В пример мой автомобиль, у которого энергопотребление если не больше, то точно такое же как и на 2112.
Я пошел немного другим путем — разгрузил контакты ЗЗ, поставил перемычку с гены на АКБ, поставил выносное РН — сейчас напряжение с фарами, печкой, обогревом и дворниками практически не опускается меньше 13 В
У меня тоже выносной регулятор . Причём с регулировкой,стоит на максимуме . Без нагрузки 14В , а принагрузке меньше 13В редко падает , но этого мало , как и писал выше . Мы же знаем , что мощность равна В умноженые на А . Напряжение у нас может не падать , а силы тока не хватит . Вспомни схемы с последовательным и паралельным подключением .
Serge, полностью с тобой согласен . Генератор не в силах полностью зарядить аккумулятор , поэтому раз в полгода снимаю его и заряжаю зарядным устройством на малых токах с паузами сутки . Ещё не стоит забывать , что обычные аккумуляторы не любят глубокого разряда , не стоит на последнем дыхании пытаться завести машину , это губит его .
Обычные АКБ ещё кое-как переносят глубокий разряд. Т.е. зарядить его ещё можно после этого. А вот АКБ с выводными пластинами, изготовленными по кальциевой технологии до полного разряда доводить запрещено. После этого их не «поднять» будет.Но тема не об этом.А об эксплуатации различных генераторов. Не будем отходить от неё.
Постараюсь сегодня заехать в магазин , узнать если у них есть запчасти на более мощные генераторы (диодники и таблетки). Я так предполагаю что перезаряда от более мощного генератора не должно быть . Просто будет запас по мощности за не большую переплату относительно стандартного . Или не так?
Перезаряда не будет. Для этого стоит реле зарядки. А вот запас мощности для того, чтобы не было просадок напряжения, будет.
Саня Борода
Поясните, пожалуйста, по какому автомобильно-электрическому случаю их необходимо вспомнить?!
Scorpio
Сила тока в неразветвленной части цепи равна сумме сил токов в отдельных параллельно соединенных проводниках: I = I1 + I2ИПри последовательном соединении проводников сила тока в любых частях цепи одна и та же: I = I1 = I2Вот эти
В машине большинство цепей с паралельным соединением .
Первый закон Кирхгофа мы конечно помним. А вот с вашим утверждением: «Напряжение у нас может не падать , а силы тока не хватит «- здесь попробую не согласиться. Когда такое случится с током — напряжение на выходе генератора упадет непременно и потребители будут получать энергию от аккумулятора. Быстрая просадка АКБ по напряжению также неизбежна. Более того, в бортовой сети может возникнуть пульсирующее напряжение неопределенной частоты (типа колебательного процесса), так как освободившийся от потребителей генератор вновь «воспрянет» и будет стремиться переключить их на себя, но без успеха. Нехороший режим, нельзя генератор загружать под «завязку».
Всё что сказано мной выше не утверждение , а предположение . Электрика не моя специализация . Я в ней разбираюсь на уровне- «два проводка спаять «.
Вот генератор увеличеной мощности . Разница только в таблетке , и втом что обмотка статора припаяна к диоднику намертво . Неужели только таблетка даёт прибавку к мощности ?
а йа поменял большинство лампочек накаливания на диоды(жаль в ближний есче нету адекватных решений) 🙂 впринципе и так проблем небыло, я эт делал для эстетики, а кому то может помочь 🙂
20 сентября 2010
фзу меня на 10-ке стоит новый генератор катэк 80А, при включении всех возможных потребителей, салит с 14,1 аж до 11,5 В, обычно всё это работает в дождь: фары, дворники , печка, обогрев стекла и тдна 14-й же, смотрим на вольтметр и постепенно включая все необходимые потребители напряжение упало лишь до 13,6пачему?
особенно много берёт обогре заднего стекла, хотя это может тока у меня так
28 января 2011
PRO Sport
- Авто форум — Вологда Череповец
- »
Нужен ли машине более мощный генератор ?
Fevr
30 Nov 2011
vlad-kram спасибо за понимание и за совет
Akinoktil мне кажется, что иметь резерв не зазорно. Поэтому я и спрашиваю, какой объем переделок потребуется? Если ничего изменять не придется, то я лучше поставлю более мощный, заплатив на 500 руб больше — если, конечно, соберусь менять генератор. Огород городить — это переделывать электрику с 12В на 36В, вот это да
Karlin я вопрос задаю, потому что не знаю ответ. Если бы в литературе было написано все, что вы сказали, я бы не спрашивал. «Генератор всегда отдает ровно столько тока, сколько потребляется.» — вот это я и хотел услышать. Я не был в этом 100% уверен. Спасибо за терпение и написанные простыми, понятными словами ответыАндрей л. это была шутка. Нет ни противотуманок, ни три-ксеноновых фар (даже би-ксеноновых нет!), ни ABS, ESP, KERS. Правда, система поддержания постоянного клиренса при стоянии на месте есть — это 4 пружины, по одной на каждом колесе Если на месте стоять, то клиренс и правда не меняется! Чудо
Сообщение отредактировал Fevr: 30 November 2011 — 17:59
AlexM
17 Dec 2002
типа 9412.3701, поэтому кронштейн крепления и натяжения ремня должен быть тоже специальный от Нивы 21214. Внеше он отличается от обычного Нивского генератора еще задней крышкой, она пластиковая, черная и отсутствует специфический патрубок для забора водуха.Страничка для конфереев ЗР..
Vlad-kram
30 Nov 2011
Fevr, Раз уж электрикой собрался заниматься — освежи школьные знания, вполне достаточно того, чему учили, только не все помнят и применяют.В двух словах — генератор вырабатывает стандартное напряжение (например 14В) и поддерживает его до определённого предела нагрузки.Если нагрузка 1 Ом , то ток ( по закону Ома) будет 14:1=14 ампер.Если 0,5 ом, то ток 24 ампера.Тебе не надо высчитывать сопротивление нагрузки, достаточно знать, что один генератор может поддерживать заявленое напряжение, пока нагрузка не возрастет до 80А, а другой — до 115А.Если ты знаешь потребляемую мощность каждого потребителя (например — две лампы по 55ватт, попогрейка 20ватт, обогреватель заднего стекла 30 ватт и т.д), то можешь сложить все эти ватты, поделить на напряжение (например 13,5 вольт) и получишь потребляемый ток.Вот тогда и будет видно, потянет твой генератор или нет.
Rudy
30 Nov 2011
Fevr, Раз уж электрикой собрался заниматься — освежи школьные знания, вполне достаточно того, чему учили, только не все помнят и применяют.В двух словах — генератор вырабатывает стандартное напряжение (например 14В) и поддерживает его до определённого предела нагрузки.Если нагрузка 1 Ом , то ток ( по закону Ома) будет 14:1=14 ампер.Если 0,5 ом, то ток 24 ампера.Тебе не надо высчитывать сопротивление нагрузки, достаточно знать, что один генератор может поддерживать заявленое напряжение, пока нагрузка не возрастет до 80А, а другой — до 115А.Если ты знаешь потребляемую мощность каждого потребителя (например — две лампы по 55ватт, попогрейка 20ватт, обогреватель заднего стекла 30 ватт и т.д), то можешь сложить все эти ватты, поделить на напряжение (например 13,5 вольт) и получишь потребляемый ток.Вот тогда и будет видно, потянет твой генератор или нет.
Сообщение отредактировал Rudy: 30 November 2011 — 19:16
А6422
30 Nov 2011
Для приличного музона это несерьезно.
гы, киловатник и второй акк я для смеха ставил, не гену, усь на низ
ну Ты не прав
Beliy
16 Dec 2002
Только менять. Можно конечно шкив меньшего диаметра поставить, но тогда на высоких оборотах слишком большое напряжение будет. Может и регулятор подгореть.
Rtty
29 Nov 2011
А какая необходимость ставить более мощный, если не предполагается даже, на что можно использовать дополнительную мощность? Может не стоит и огород городить, а поставить штатный да и дело с концом?
я вот ето, тож так мыслю
ну видите, у него 7+1 установлено, гы, пусть потешеццо
в школу, учить физику. Если не будет потребителей, амперы просто «не возьмутся». Это задача регулятора
Да мне б сначала детсад закончить! Потом, если повезет, пойду в школуНасколько я понял, регулятор регулирует напряжение, поэтому он и называется регулятор напряжения. В лит-ре написано, что транзистор в нем запирается при превышении напряжения, а не тока
Это ж пример! Конечно Елду никто ставить не будет
Кому интересно, в машине установлены: 6 противотуманок Hella на кенгурятнике, три-ксеноновые фары, система поддержания постоянного клиренса при стоянии на месте, солнцезащитные козырьки с подогревом, проектор и система Dolbim Surround 7.1, лобовое стекло с функцией обзора вперед, ABS, ESP, KERS и WTF?!
Если честно: сейчас проблемы с генератором. Есть два пути — ремонт старого и покупка нового. И если придется брать новый, то хочется взять с запасом, т.к. предсказать, какие потребители появятся в будущем, не могу, а запас иметь всегда хорошо. К тому же если генератор дает столько тока, сколько нужно сейчас, то проблемы с более мощным я не вижу. Или я чего-то не знаю?
Fevr
29 Nov 2011
Всем привет! Подскажите, кто знает:
1) Можно ли поставить генератор на 115А (от 2110) вместо штатного на 80А? Не в плане физически (просто поставить), а в плане взаимозаменяемости без проблем (чтобы все нормально работало и не горело).
2) Не потребуется ли замена (полная или частичная) проводки?
3) Куда будут «деваться» неиспользуемые амперы? Ведь мощность беру с запасом, чтобы точно хватало всем потребителям. Но ведь я вряд ли стану включать каждый день всё и сразу.
4) Какие будут проблемы с установкой? Нужно ли переделывать крепления, шкив? У меня ВАЗ 21099i.
Заранее спасибище огромное!
Гость_RishatZ_*
17 Dec 2002
Максимальная чистота вращения ротора генератора 13000 об., то есть при передаточном числе 1:2.04, двигатель надо раскрутить до 6372,5 оборотов, что для нормального двигателя (и водителя) не реально. Получается, что по частоте вращения ротора имеем запас в 1780 оборотов. Если я изменю отнашение до 1 : 2.4 , то при холостых оборотах (где-то 800) я получу на роторе не 1632 об., а — 1920, что существенно лучше. Чтобы раскрутьть генератор до максималки надо будет раскрутить коленвал до 5400 оборотов, что многовато для двигателя.
Если выбрать диаметр шкива колнвала равным около 150 мм (примерно), то шкив вала надо будет уменьшить на 10 мм в диаметре.
Karlin
29 Nov 2011
Кстати, одно любопытное наблюдение из опыта автосервиса. Знатокам для разминки
Шнивы с кондиционером в штатном варианте 80-амперного генератора иногда летом перегреваются. При замене генератора на 105-амперный перегрев исчезает Вот такие неожиданности
Гость_FAN_2_*
16 Dec 2002
так это будет те же 55А, нет некакого более мощного генератора ???
Удачи на дорогах и легкой езды!!!
Karlin
30 Nov 2011
А там не написано, что напряжение, если поделить на сопротивление получится ток?В литературе написано, что когда генератору не хватает мощности — ему нечем напряжение поддерживать?
впихнуть туда это надо шкиф на помпе менять, коленвалу, крепление другое какое то искать если бы от нивы был хотя бы чуть помощнее я бы еще подумал а так от 10-ки практически не реально туда его впихнуть.
Удачи на дорогах и легкой езды!!!
Akinoktil
30 Nov 2011
Марку генератора в студию. «От 2110» — непонятно, поскольку на 2110 как раз ставился этот самый 80-амперный
WHEEL
30 Nov 2011
Ну как же не меняется? Грузишь в багажник и жопа проседает. Не помешала бы система стабилизации положения кузова, как на старых Ауди БМВ и Мерсах — гидравлическая (когда ещё не были распространены пневмо-подвески)
кто из форумчан хоть раз подсчитывал потребителей своего авто,
ну я, и чё
Ничего неожиданного.
Работает кондиционер, значит кроме вентилятора радиатора, ещё и вентилятор кондиционера крутит. Ещё и другие потребители, на всех не хватает тока, вот и крутит вентилятор радиатора вполсилы.
«Я так думаю»(С)
Генератор меньшей мощности?
На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 29 днейСообщения: 13Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 10:55Откуда: ОмскИмя: юрийМотоцикл: vfr800Пол:
Чт июн 14, 2012 19:06
Если поставить на VFR800 2001 года обмотку генератора от CBR1100XX. насколько это будет вредно? У штатного генератора мощность 490ВТ, а у CBR 420ВТ. Тоесть, где то на 60 меньше. по габаритам подходят. Я так понимаю, что просто будет больше нагрузка на аккум на ХХ и малых оборотах. Ручек с подогревом и других доп.потребителей нет.
Колян-72На форуме: 11 Лет 11 Месяцев 23 днейСообщения: 806Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 18:21
Чт июн 14, 2012 19:11
юрий77
Ну подсчитай все свои потребители по ваттам — не сложно. А вообще генераторы с запасом ставятся. У тебя там фары, стоп, 15 Вт где то на аккум идет и если водянка, то вентилятор. Сигнал еще. На всех потребителях есть шильдики — не сочкуй
SaSh’okНа форуме: 14 Лет 7 Месяцев 22 днейСообщения: 6492Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 21:17Откуда: DC югИмя: АлександрМотоцикл: Все тленПол:
Контактная информация:
Чт июн 14, 2012 19:14
Если максимум ламп заменить на светодиоды то нормально будет
Чт июн 14, 2012 19:43
вопрос не в том, хватит или нет, а в том, чтобы не сгорело ничего другого.То, что ставят с запасом я знаю
, хотя, у япошек все расчитано впритык и лишнего, как правило, не наворачивают. Я имел ввиду дальше по цепи-реле регулятор, например. Не оплавится ли обмотка от более слабого генератора и т.д.
Чт июн 14, 2012 19:54
юрий77 писал(а):Я имел ввиду дальше по цепи-реле регулятор, например. Не оплавится ли обмотка от более слабого генератора и т.д.
Rudy спасибо! Теперь понятно, как считать
Сообщение отредактировал Fevr: 30 November 2011 — 20:10
Гость_RishatZ_*
16 Dec 2002
Задался проблемой увеличения мощности штатного генератора на ВАЗ-21065. Конечно можно купить помощнее генератор, но старый куда девать. Может кто-нибудь имеет опыт переделки генератора. Хотелось бы. чтобы он на оборотах 800-900 побольше отдавал А.
Андрей л. 30 Nov 2011
Просто интереса ради. На фига?
Сообщение отредактировал Андрей л.: 30 November 2011 — 17:11
AlexM
16 Dec 2002
ния мощности штатного, в «Автоэлектронике» было несколько тем (теория).Изменения диаметров шкивов даст положительный эффект, но подшипники долго жить не будут, за перенапряжение беспокоиться не стоит РН справится.Еще способ замена 3-х диодов Д104-20 и 3-х диодов Д104-20х (обратная полярность), с падением 1,35В при максимальном токе, на диоды Шоттки (60QH100), с падением 0,7В при максимальном токе. Эти диоды дорогие и стоимость 6 штук может сравняться со стоимостью генератора, да и установить их на подкову будет не просто.Так же можно заменить диоды (если они есть) дополнительного моста КД223А, с падением 1,35В при максимальном токе, на диоды Шоттки (50SQ100), с падением 0,52В при максимальном токе. Стоят они значительно поменьше и по конструкции должны подойти. Их применение увеличит напряжение, а значит и ток в обмотке возбуждения, следовательно и ток генератора при тех же оборотах. Такой же результат будет если заменить выходной транзистор РН, если он внешний на транзистор с меньшим напряжением насыщения.Страничка для конфереев ЗР..
Гость_FAN_2_*
17 Dec 2002
сходи на автобазар сравни оба если крепления подходят по никаких препятствий не вижу.
система понижения шумов господина долби основана на убиралке поднесущей, не знаете не надо
WHEEL
29 Nov 2011
Музон раскачивать!
Сообщение отредактировал WHEEL: 29 November 2011 — 22:50
80А на 2110 — это стандарт, но там тоже есть возможность для ростаНапример: http://autozapchasti.biz/shop/UID_25.html?from=yml&_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQk9C10L3QtdGA0LDRgtC-0YAg4oSWRUxELdCQLTIxMTAgKDE0ViwxMTU7NzEyNDE0MTIyOw
vlad-kram, Вот видишь, он сам решил, что ему надо, а что нет.
Да, если отвечаешь сразу — не надо полностью цитировать. Этот обычай сохранился с тех давних времен, когда траффик денег стоил.
Сообщение отредактировал Rudy: 30 November 2011 — 21:26
а вот эта больше всего, икого мы долбим, ггы
ну у него и лобовое с -лобовое стекло с функцией обзора вперед-ну пошутил чел.


